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El HMS Trollope y mis dudas

Iniciado por minoru genda, 07 de agosto de 2011, 13:30:49 pm

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minoru genda

Bien el asunto es que en el artículo que estoy traduciendo sobre las misiones o actividades de las S-Boote durante el verano de 1944 me ha salido un asunto que me ha mosqueado, sé que sin duda es un error pero quiero ver donde está y saber que ha ocurrido porque los datos, al no ser concretos, son desconcertantes, os paso lo que he traducido para que si sabéis o conseguís saber algo me lo comentéis #@5

Noche del 4 al 5 de julio la Trollope (K-575) junto a tres MTB (459,462 y 464) y cerca del cabo d'Antifer (proximidades de Le Havre) se enfrenta a varias S-Boote de las que la S-84 sale averiada; más adelante traduzco que el día 8 salen varias S-Boote de la segunda flotilla y se enfrentan a dos destructores uno de los cuales es la fragata Trollope; la Trollope es atacada cerca del cabo d'Antifer por tres lanchas y es alcanzada por torpedos que le producen graves averías a popa, mueren unos 54-57 hombres y 7 oficiales, al leerlo tengo un presentimiento y busco por internet, lo primero que encuentro es que la fecha no es la misma es el 6 de julio cuando se produce el ataque y como además no encuentro referencias a ningún otro barco y sí se repiten las de las zonas de enfrentamiento, cercanías del cabo d'Antifer empiezo a pensar si los hechos citados en ambos casos no ocurrieron el mismo día o de algún modo tienen relación entre si y en esas estoy
He buscado y he encontrado de momento la siguiente referencia:

Frigate TROLLOPE was badly damaged by German motor torpedo boat off Cap d'Antifier. Lt Cdr H Westacott, Lt F R G Battersby, Ty/Sub Lt J E Auvache RNVR, Ty/Sub Lt T J Brasier RNVR, Ty/Sub Lt A J Michie RNVR, Ty/Sub Lt D H Montgomery RNVR and fifty seven ratings were lost. TROLLOPE was not repaired

Traduzco más o menos
La fragata Trollope es gravemente averiada por una lancha torpedera a motor alemana en las afueras del Cap d'Antifer y a continuación y tras los nombres de los oficiales muertos dice que "pierden" [la vida] 57 marineros.
Para decir por último que la Trollope no será reparada.
Sé además que tras el ataque la Trollope fue remolcada a Portsmouth y sé que se desguazó en 1951 pero lo que pretendo saber es si no sería en la misma misión cuando ocurre el incidente, porque aunque tampoco participan los mismos buques en ambos incidentes, tanto la fecha contradictoria como el lugar del suceso me desconciertan 

Topp

Hay una cosa segura, la fecha en que la fragata (destructor de escolta según la US Navy) fue torpedeada: 6/7/1944

Estoy buscando entre los partes de guerra de la RN en Julio del 44 y de momento no encuentro referencias al combate del día 8.

Tras ser torpedeada la HMS Trollope, no fue remolcada inmediatamente a Portsmouth, sino que fue varada en Arromanches hasta que pudo ser parcheada con garantias de poder cruzar el Canal.

Sigo buscando.

Saludos.

minoru genda

Yo al respecto solo he encontrado de momento el párrafo que he puesto en inglés
La traducción literal del momento del ataque a la Trollope
Durante la noche del 8 de julio la 2ª Flotilla sale de Le Havre con todas sus unidades para dirigirse a la bahía del Sena, se constituyen dos grupos de ataque el primero con las lanchas: S-176, S-177 y S-182 el segundo con las: S-174, S-180 y S-181. El primer grupo va a entablar combate con dos buques británicos uno de los cuales es la fragata HMS Trollope (K-575) de 1300 toneladas, ambos buques son atacados de inmediato por las lanchas torpederas que lanzan sus torpedos a 1400 metros, la fragata es alcanzada a popa y en la explosión mueren cincuenta y cuatro marinos y siete oficiales, a pesar de las graves averías la HMS Trollope puede ser remolcada hacia Portsmouth.
Como puedes ver no solo no coincide la fecha si no que además el número de marineros muertos es para éste caso menor en fín que yo también sigo buscando porque antes de entregar algo hay que disipar las dudas o lagunas que surjan es un modo de hacer que haya algo de rigor histórico en hechos que no parecen claros, ya me ha pasado varias veces cuando traducía cosas o simplemente cuando las leia en libros que en algunos casos no coincidían o había demasiadas coincidencias pero nada claras

Balthasar Woll

Investigaré entre los libros que tengo a ver si encuentro algo.

Saludos

minoru genda

07 de agosto de 2011, 15:49:43 pm #4 Ultima modificación: 07 de agosto de 2011, 15:51:53 pm por minoru genda
Bien yo he encontrado lo que sigue y me deja aún más perplejo, más que nada por la descripción del daño causado aunque entiendo perfectamente que puede haber pasado.
Ahí van mis conclusiones tras la lectura del contenido del siguiente enlace http://www.captainclassfrigates.co.uk/ops/coastcom.html
La Trollope patrullaba habitualmente el sector occidental de la bahia del Sena y unas veces era acompañada de MTB's y otras de otro tipo de buques como por ejemplo destructores el objeto de dichas patrullas era vigilar y rechazar cualquier ataque de unidades alemanas procedentes de Le Havre, Ostende o Boulogne. Ya el 27 de junio la Trollope había salido de patrulla por la zona indicada cercana al Cap d´Antifer durante ella había detectado a la 1 de la mañana a un grupo de S-Boote que se dirigían a Le Havre las MTB que acompañaban a la fragata consiguieron establecer contacto y averiar a dos de dichas S-Boote que a pesar de todo consiguieron romper contacto y llegar a Le Havre. Tras la acción la Trollope cesó durante una semana sus actividades porque tenía que proceder a la limpieza trimestral de sus calderas.
Según la misma fuente, durante la noche del día 4 al 5, HMS Trollope regresa de nuevo para realizar las habituales patrullas en Cap d'Antifer durante ella detecta de nuevo a lanchas S-Boote que regresan de nuevo a Le Havre y que recalan en Dieppe para huir del previsible ataque de los buques aliados.
La noche siguiente que es el día de los hechos, 6 de julio, la Trollope sale de patrulla acompañada de dos destructores de la 1ª flotilla o escuadrilla son el Stevenstone y La Combattante lo hacen en el área norte de Tunney en la bahia del Sena cuando parece que hay poca actividad de S-boote pero después de la media noche hacia la 1 de la madrugada, cuando habían entrado en acción y el destructor Stevenstone volvía a unirse con la Trollope, tras romper contacto las S-Boote, se produjo una gran explosión en la proa de la Trollope, en ese momento desde el Stevenstone se empezaron a ralizar las maniobras de salvamento de la tripulación de la desafortunada fragata, la proa estaba separada del buque y boca abajo cuando la Combatante disparó para hundirla, los supervivientes oyeron los gritos de los compañeros atrapados en esa sección de proa que aún flotaba en éste enlace dan 65 muertos y 30 heridos.
En la traducción que he hecho desde el libro dice que el torpedo impacta a popa, arriere es atrás o lo que es lo mismo a popa, pero yo creo que es a proa donde impacta pues en los buques británicos incluso en los mercantes los alojamientos de tripulación estaban a proa, es de suponer por tanto que una parte de los muertos se encontraban en esas zonas de proa.
La Trollope fue remolcada a puerto pero tras la inspección fue dada de baja como buque CTL

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