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Trenes Blindados de la SGM.

Iniciado por Marcelo, 02 de abril de 2006, 19:27:05 pm

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Marcelo

Aunque monstruosos y bien armados la efectividad real de estos trenes fue mermada notablemente por la accion de la aviacion que podia atacarlos en cualquier situacion y de las fuerzas irregulares como guerrilla, partisanos, etc que podia destruir sus vias impidiendo su movilidad.

De todas maneras los trenes blindados se usaron en todos los frentes particularmente en el frente del Este.

Equipando un Tren aleman con Flak de 37mm.













Hilfswilliger

Bueno Marcelo, aunque se armaran y blindaran los trenes, yo creo que no dejaban de ser un blanco facil.

Karl H. Guderian

Siempre me han parecido armas cuando menos curiosas, yo creo que desempeñaron su papel. :-\
Pero en la inmensidad del Frente del Este pues claro, todo es diferente...

Nonsei

Un tren alemán avanza hacia Lodz (1943):



Ataque a un tren blindado ruso:


Graf

Miren como el pequeñito Panzer II se enfrenta al monstruoso tren...  ;D

Marcelo

La utilidad real contra enemigos mal armados era muy buena  (guerra colonial) pero todo lo demas....relativa sin embargo aunque muy condicionados por los ataques de la aviacion los Panzerzug alemanes y rusos demostraron ser eficaces en algunas situaciones como la defensa antiaere y antitanque movil, la mayor vulnerabilidad de los trnes no era el vehiculo en si sino mas bien su vias.

Panzerzug 3.


Karl H. Guderian

Y para proteger los suministros que iban a las profundidades de la URSS también tuvieron mucha importancia, sin ellos, muchas veces más de las que ocurrió, los campesinos se hubieran hecho con valiosos cargamentos...

Precisamente ahora me estoy leyendo un libro en el que el protagonista, joven de 17 años en el año 42, perteneciente a la GrossDeutschland va protegiendo con algunos camaradas un convoy en un tren blindado.

Marcelo

05 de abril de 2006, 02:51:09 am #7 Ultima modificación: 05 de abril de 2006, 04:05:31 am por Marcelo
Esta foto demuestra que en algunas circunstancias los "Eisebanpanzerzuge" o trenes blindados germanos eran efectivos.

Este tren fotografiado en el sector central del frente del Este en octubre de 1943  estaba equipado con un vagon armado con un Flak de 88, las 26 marcas sobre el escudo indican igual numero de tanques rusos destruidos.




Lenz Guderian

05 de abril de 2006, 05:03:24 am #8 Ultima modificación: 05 de abril de 2006, 05:12:32 am por Lenz Guderian
Pienso que la necesidad  de conservar las lineas de suministros en funcion hacia de la via férrea algo imprescindible.

Cita de: Karl H. Guderian en 04 de abril de 2006, 08:56:30 am
Y para proteger los suministros que iban a las profundidades de la URSS también tuvieron mucha importancia, sin ellos, muchas veces más de las que ocurrió, los campesinos se hubieran hecho con valiosos cargamentos...


No existe aun hoy en día una foma de transporte tan masivo como el ferrocarril. El valor estrategico de este medio de trasporte impuso la creacion de estos curiosos ingenios tácticos. Si se les pondera puramente como armas resulta clara su vulnerabilidad en virtud de la predictibilidad de los mismos en sus rutas (estuvieran ocupadas o no)



un razonamiento similar parcialmente se aplica a las faraónicas piezas de artillería de las que Gustav es paradigma. El propio cumplía el trabajo a cabalidad sin embargo en un entorno de inferioridad aerea resultaria inutil su prparacion para fuego. (c0nsiderando por supuesto que fue creado para enfrentar a un enemigo que la velocidad de la  blitzkrieg desarticuló)

en el caso de los trenes estos resultan necesarios al ser insustituible esta via de comunicacion en un tiempo en el cual aun no era los camiones el medio terrestre de abastecimiento hegemónico de hoy en día.

Las imagenes aportadas  por los camaradas a la siempre fresca iniciativa de Marcelo, excelentes

Un abrazo a todos


Stalingrado!

09 de abril de 2006, 00:07:27 am #9 Ultima modificación: 13 de abril de 2006, 06:47:17 am por Stalingrado!
Interesantisimo tema marcelo... siempre me han gustado estas poderosas armas (tristemente pasaron a ser obsoletas demasiado rapido :( )

Tomado de: Russian Armored Trains de  Pavel Voylov.
http://www.tdg.nu/articles/historical%20articles/Armoured%20Trains/Soviet%20Armored%20Trains.htm

Yo... ahora me eh vuelto traductor jajajaja... veo una pagina en ruso... la trasfmormo al ingles gracias al babelfish.altavista.com ydel ingles lo tradusco a puro caco a español (porque el traductor traduce a lo indio moicano "yo ser grande") asi que disfruten de esta valiosa informacion que encontre, la ire traduciendo por partes porque es bastante larga.

Trenes Blindados en la Gran Guerra Patriotica:

El grandioso uso dado a los trenes blindados en los primeros meses de guerra probaron su eficiencia, y las estaciones de trenes de muchas ciudades se tranformaban en fabricas para producir estos vehiculos. Entre Agosto-Septiembre del 1941 una media de 20 trenes fueron modificados para adecuarlos a la guerra. Los planos de estos fueron desarrolados en la industria de reparaciones locomotrices de Poltava y fueron llamados NKPS-42. Los NKPS-42 fueron de hecho una simplificacin de los BP-35 (tren blindado del 1938), con mas Blindaje. Como quiera, estos trenes eran generalmente bajos en cuanto a equipos necesarios y su armamento era de diseño improvisado.



Uno de esos trenes blindados, fue el construido en la ciudad de Voroshilovgrado (ahora Lugansk). Su historia comienza en el verano de 1941, cuando trabajadores de la Planta de Kolomna "imeni S.V.Kujbysheva", de la planta de Brjansk "imeni Profinterna" y la planta de construccion de trenes de Voroshilovgrado "imeni Oktjabrskoj revolutsii", decidieron construir dos trenes armados y equiparlos con voluntarios. Para finales de septiembre del 1941 el primero de ellos fue construidos en Kolomna,  con el nombre de "Osobyj Bronepoezd Nº1" y enviado al frente. Peleo en la batalla por Moscu entre las estaciones Mozhanjsk y Gzhatsk, y fue destruido para finales de ese mismo año. El otro estuvo bajo contruccion en Brkçjansk, pronto estuvo bajo la amenaza por el avance aleman y fue evacuado a mediado de agosto del 1941, a Voroshilogrado junto con materiales y numerosos trabajadores y sus familias. Inmediatamente despues de llegar a Voroshilogrado, todos los especialistas locales empezaron a trabajar. Junto con ellos estaban los veteranos que participaron en la contruccion del tren en Lugansk en 1918.

-Continuara-

Karl H. Guderian

Que bueno Stalin, tus traducciones son excelentes. Buen trabajo ;)

Stalingrado!

Gracias camarada... ahorita sigo con mas.

Stalingrado!

-Continuacion-

Trabajos le fueron realizados durante todo el dia, sin descanso. El tren blindado en si mismo era muy poderoso para ese tiempo, consistia en una locomotora blindada (de la serie OV), dos vagones de ataque (cada uno con dos torretas con cañones de 76mm y seis ametralladoras), dos vagones fuertemente blindados con un cañon de 107mm cada uno, cinco vagones con antiaereas, dos carretillas SP fuertemente blindadas y dos de blindado ligero, dos carros blindados y un trasportador de SP blindado ( a este espacio chicos... si alguien por dios santo sabe lo que es un "SP" le agradeceria que me dijera). Como era usual habia tambien un tren comun "base" con dos vagones de pasageros y diez y seis coches de carga.

Octubre 23 del 1941, un tren blindado, llamado Nº2 "Za Rodinu", equipado  mayormente con voluntarios locales, bajo la direccion de A.L. Bondarenko partio de la planta de Voroshilovgrado y se desplego en Rodakovo (una larga estacion de tren no muy lejos de Voroshilovgrado). Pronto, fue asignado al 18vo Ejercito y redesplegado cerca de Rostov-na-Dony, donde los alemanes hicieron esfuerzos por capturarlo. Desde ese instante el tren blindado estuvo siempre en accion constante, manteniendo las lineas defensivas entre Rovenki y Zapovednaja, protegiendo los caminos de rieles bajo Don-Rostov-Moscu, peleando con los tanques alemanes cerca de Novoshakhtinsk, destruyendo la avanzada germana que penetraba en el frente de las lineas ferrocarriles Novocherkassk-Shakhty. Por ejemplo, solo el 28 de noviembre del 1941, el tren blindado disparo mas de 1000 proyectiles a las pocisiones alemanas cerca de Aleksandovka.



En noviembre 29, fuerzas sovieticas recapturaron Rostov (poco despues de que los alemanes la capturaran). Pero pronto los alemanes iniciaron un nuevo ataque en direccion a Debaltsevo, tratando de capturar Voroshilovgrado y Alchevsk. El tren blindado "Za Rodinu" fue reubicado al bajo Don. En diciembre 6 llego a la linea Bebaltsevo. Un dia, mientras realizaba un recorrido de reconocimiento, fue atrapado en una trampa liderada por alemanes, quienes destruyeron las lineas de ferrocarril que habian detras de el. Pero trabajando toda la noche, la tripulacion fue capaz de reparar las lineas y escapar. Al mismo tiempo los alemanes cancelaban sus contraataques en Voroshilovgrado y Rostov. 

Las efectivas actiones de los trenes forzaron a los alemanes a responder. En diciembre 28, despues de otro exitoso recorrido en Debaltsevo, un tren armado regresaba a su base. Entre Manuilovka y Debaltsevo fue atacado por 8 o 9 bombarderos. Dos de ellos fueron derribados por el masivo fuego antiaereo del tren, pero algunos impactos cercanos descarrilaron la locomotora, muchos soldados, incluyendo al ingeniero ferrocarril Rubezhankij y el comandante del tren Bondarenko fueron heridos. Durante la noche las lineas fueron reparadas, una locomotora llego de Alchevsk y se acoplo al tren. La locomotora dañada fue enviada a Voroshilovgrado para reparaciones. Pero al final de enero, el tren blindado estaba listo para la accion de nuevo. Sus nuevas misiones fueron ataques de artilleria nocturna en la estacion de trenes de Popasnaja que habia sido capturara y sumamente utilizada por los alemanes.

En abril del 1942 el comandante A.L. Bondarenki y parte de la tripulacion partieron a un centro de entrenamiento de tanquistas, misntras I.M. Bobrikov se transformo en el nuevo comandante del Nº2. El tren blindado fue transformado en un batallon al unirse con otro tren llegado desde Poltava. La compañia del tren nuevo fue removida del tren blindado y tranformada en "Batallon Destruccion".


notas: Tren Blindado Nº85. con vagones blindados con dos cañones de 76mm (en fente), y dos con 107 (detras).


El batallon de trenes blindados operaba cerca de Debaltsevo hasta temprano de julio. Entonces las nuevas ofensivas alemanes forzaron a las fuerzas sovieticas a retirarse sobre el rio Serverkij Donets. Julio 13, cerca de Rodakovo, el batallon fue movido para retrasar a las unidades alemanas que avanzaban hacia Voroshilovgrado. Durante esos dos dias, ambos trenes hicieron valientes recorridos, dispersando a la infanteria alemana con fuego directo cerca de las estaciones Slavjanoserbsk y Zimogorje. Pero el Julio 15 su suerte estaba hechada.

A tan solo 61 kilometros, entre las estaciones de Rodakovo y Melovaja, estos fueron atacados en un raid aereo de caracter masivo por parte alemana. El primer ataque fue resistido sin bajas. Moviendose hacia delante, el tren blindado pronto se encontro con infanteria enemiga que empezo a disparar sobre el. Entonces los alemanes iniciaron otro raid apuntando ahora a los rieles de en frente y detras proximo del tren. Algunos soldados fueron muertos, pero el tren siguio disparando a la infanteria alemana. Para mediodia un gran grupo de mas de 30 bombarderos llego. El inamovible tren blindado no pudo maniobrar y pudo solo devolver el fuego, para este momento los alemanes fueron mas acertados, la locomotora estaba seriamente dañada, la caldera destruida de un impacto directo, el ingeniero ferroviario y bombero heridos mortalmente, dos vagones de ataque descarrilados y los carros antiaereos incendiados. Pero la tripulacion continuaba disparando desde las armas restantes. Para el final del dia el Nº2 "Za Rodinu" estaba completamente destruido, mientras que el otro tren fue emboscado con la destruccion de las lineas de delante de el y detras. Su tripulacion decidio escapar y destruir el equipo. Cerca de la estacion Melovaja, la tripulacion se encontro con unidades de avanzada de cuerpos de fusileros. Un sorprendido soldado pregunta:

"Asi que hubo sobrevivientes en ese matadero?"

"Como puedes ver". Fue la respuesta, "La fortaleza de Acero" fue destruida, pero ella salvo muchas vidas antes de eso.


Stalingrado!

Aun hay mas chicos... :D pero ya tengo sueñito.

Karl H. Guderian

Bravo Stalin, duerme, te lo has ganado. ;D

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