Barbarroja, el por qué de la derrota soviética

La Operación Barbarroja es una de las operaciones más importantes de la Segunda Guerra Mundial debido al gran despliegue de tropas y también por el hecho de la entrada de la URSS en la guerra. A pesar de ser muy conocida en cuanto a sus resultados, es una de las batallas menos analizadas por un gran sector de gente (no historiadores, sino gente aficionada a la Segunda Guerra Mundial) y por tanto, requiere una explicación de por qué la URSS, con la cantidad tan elevada de recursos, pudo sufrir unas bajas tan elevadas. Para ello, haremos una línea con los sucesos relevantes para el tema a tratar.

    * 1 Antes de la Ofensiva

          o 1.1 Las Purgas Stalinistas

          o 1.2 Decisiones Equivocadas

          o 1.3 Estado de los Blindados Soviéticos en Junio de 1941

    * 2 La Invasión

          o 2.1 Sorpresa Inesperada

    * 3 Resumen y Conclusión

    * 4 Referencias

          o 4.1 Notas

          o 4.2 Bibliografía

[size=18pt]Antes de la Ofensiva[/size]

La Operación Barbarroja no puede ser analizada solamente desde su comienzo el 22 de junio de 1941, sino que requiere un estudio previo. El objetivo de este artículo es analizar las causas de la derrota soviética en dicha batalla y para ello hay que analizar lo que pasó algunos años antes dentro del Ejército Rojo.

[size=14pt]Las Purgas Stalinistas[/size]

Entre 1937 y 1938 se dieron las llamadas Purgas Stalinistas, las cuales fueron llevadas a cabo para eliminar a los mandos que pudieran oponerse al régimen. Las estimaciones de oficiales, suboficiales y otros cargos varían considerablemente entre diferentes bibliografías. Algunas citan 35.000 purgados (entre presos y fusilados),[1] mientras otros citan a 30.000.[2] Al inicio de Barbarroja, muchos de los arrestados volverían comandar tropas del Ejército Rojo.

Mikhail Tukhachevsky, desarrollador principal del "Combate en Profundidad", fue uno de los mariscales soviéticos purgados (por culpa de un papel falsificado por Hitler),[3] Las consecuencias de la purga de Tykhachevsky fueron importantes, ya que la principal doctrina soviética de combate, se había convertido en la doctrina de un traidor,[2] por lo que fue abolida sin nada que la sustituyera. Esto provocó que tras su muerte, se confeccionara una nueva doctrina, que no pudo ser probada (ya que las operaciones en profundidad habían sido probadas durante maniobras, aunque necesitaban de algunas correcciones de errores encontrados).[2] Otro aspecto importante que causaron las purgas era el miedo a Stalin, lo cual impedía a los oficiales tomar decisiones por sí mismos, limitando su poder de mando e impidiendo el actuar con rapidez mientras se pedía permiso a los mandos superiores.

La Guerra Civil Española tuvo apoyo soviético, tanto en material como en oficiales, de los cuales perecieron una parte en las purgas.[3] De los enfrentamientos donde participaron tanques soviéticos como el BT y T-26 se obtuvieron unas conclusiones erróneas,[2] que luego fueron usadas para tirar por tierra la teoría de Tukhachevsky del "Combate en Profundidad".

[size=14pt]Decisiones Equivocadas[/size]

El Tratado de Versalles impuso a Alemania grandes penalizaciones. Entre ellas estaba la de limitar el ejército. Durante la década de los treinta, los soviéticos y alemanes colaboraron mutuamente en la formación de oficiales, haciendo uso de sus academias militares, además de simulacros y juegos de guerra en suelo soviético.[3] El permitirle a Alemania formarse y entrenarse sería un error que luego pagarían los soviéticos durante la Operación Barbarroja, pues ese entrenamiento y puesta en marcha de las lecciones que Guderian promulgaba se volverían contra el Ejército Rojo en 1941.

Josef Stalin tuvo una importante repercusión en los preparativos de defensa de la frontera soviética frente a los alemanes. Fuentes soviéticas dicen que aviones alemanes de reconocimiento hicieron más de 500 vuelos a través de Ucrania y Bielorrusia desde octubre de 1939 a junio de 1941,[3] permitiendo a los alemanes tener una buena perspectiva de carreteras y defensas soviéticas en los Distritos Militares. La razón por la que estos aviones no fueron abatidos era una orden del Alto Mando soviético de no disparar para evitar provocaciones, pues Stalin confiaba en Hitler y no pensaba que lo pudiese traicionar.[3] Hiter había pedido que se fotografiasen Rusia hasta 300 km por detrás de su frontera con el fin de controlar los puntos clave como puentes o rutas de suministros.[4] Toda esta valiosa información sería usada para planear la invasión a la URSS.

El 21 de junio de 1941, varios comunistas alemanes cruzaron la frontera e informaron de un ataque inminente por parte de Alemania.[3] Korpik fue fusilado por orden de Stalin acusado de provocador.[4] Alfred Liskow informó que había avistado posiciones de artillería alemana preparadas. Un desertor lituano confirmó el ataque para las cuatro de la madrugada del 22 de junio.[4] La recopilación de estos comentarios terminó por hacer creer a los soviéticos que podían ser ciertos y se dio orden de estar preparados para la defensa.[4] Sin embargo, debido a las deficientes cadenas de mando y a las paupérrimas comunicaciones, algunos de los comandantes recibieron las órdenes cuando estaban siendo rebasados por los alemanes, mientras que otros poco hicieron por preparar las defensas del supuesto ataque sorpresa.[4] El propio mando soviético había reforzado sus defensas de la mano de Zhúkov debido al incremento de tropas alemanas en los meses anteriores a junio de 1941,[3] sin unas reservas que que pudieran romper los ataques en pinza alemanes.

[size=14pt]Estado de los Blindados Soviéticos en Junio de 1941[/size]

Al inicio de la Operación Barbarroja, el ejército Rojo tenía un gran arsenal de tanques, sin embargo debemos matizar en el tipo y el estado de los mismos.

    * Según Markus Zöllner, el ejército soviético tenía 25.932 tanques y vehículos blindados, de los cuales, más de 20.000 eran tanques de todos los tipos (ligeros, medios y pesados).[5]

    * Mikhail Baryatinskiy tasa en 10.268 el número de tanques ligeros T-26 el 1 de junio de 1941, de los cuales, 4.875 en maniobras y de los cuales 709 necesitaban reparaciones;[6] 7.549 tanques ligeros BT;[6] 132 T-40, de los cuales sólo 18 estaban listos para el combate;[6] y 832 T-34s en los districtos occidentales de la URSS.[7] De todos los números dados, sólo 10.394 estaban listos para combatir y cita que en otras fuentes llega el número hasta los 11.000 tanques, que llegarían a 12.782 unidades contando algunas unidades de infantería y caballería.[7]

    * Steven J. Zaloga cita que los T-34 eran un 5% del total de todos los tanques del ejército soviético el 22 de junio de 1941, con la cifra de 1.225, mientras que sólo 967 eran operativos de un total de 19.221 tanques y 832 en los distritos militares en el oeste.[8]

Además de los números, el estado de estos tanques (y de sus oficiales) no era bueno en esa época:

    * Mikhail Baryatinskiy nos relata la falta de entrenamiento, el problema de falta de mandos competentes debidos a las purgas y la mala formación de combate como grandes causas del fracaso inicial. Cita también que los entrenamientos se solían hacer en viejos tanques en vez de los propios T-34 (para no gastarlos) y que sólo 150 tripulaciones estaban entrenadas para usar los T-34. Las derrotas iniciales fueron causadas por posiciones desfavorables, falta de tripulaciones y munición, personal poco entrenado, falta de piezas de repuesto y vehículos e recuperación insuficientes (el 44% del total requerido y muchos eran usados para remolcar la artillería, siendo vehículos que podían remolcar sólo 4 toneladas de máximo, algo insuficiente para los T-34s).[7]

    * Steven J. Zaloga dice que un 29% del total necesitaba un mantenimiento importante y un 44% una reconstrucción. Además, según este autor, debido a la supuesta incompetencia de Marshal G. Kulik, la producción de municiones de 76,2 mm había sido repartida a sólo un 12% de los tanques, mientras que algunos T-34 combatieron sin municiones perforantes (AP) y sólo con munición de alto explosivo (HE), donde en la mayoría de los casos no se llevaba siquiera el cargamento completo. También cita la falta de piezas de repuesto y problemas en las cajas de cambio debido a la rapidez de fabricación, recordando que en los tanques sólo había un 19-36% de los oficailes requeridos y gran falta de entrenamiento.[8]

    * Dr. Matthew Hughes y el Dr. Chris Mann cuentan que en junio de 1941, muchos tanques T-34 fueron al combate sin municiones perforantes, mientras otros lo hacían con sólo una parte del total de la munición.[9] También citan un comentario de Franz Halder quién hacía incapié en la falta de entrenamiento de los tanquistas soviéticos.[9]

Prueba de las deficiencias se pueden ver en la 32º División de Tanques dirigidos por el Coronel Yefim Pushkin. Tenía la mitad de los oficiales mayores necesarios y sólo un 43% de los oficiales menores precisados. Los primeros T-34 comenzaron a llegarles el 25 de abril de 1941 hasta el 25 de mayo del mismo año. La brigada recibió un total de 173 T-34s y 49 KVs. Sin embargo, recibieron sólo un 30% de las radios, un 28% de los ingenierons, un 22% de vehículos de ruedas, un 13% de equipo de reparación y sólo un 2% de recambios. Además, los conductores rara vez superaban las 5 horas de formación y algunos artilleros jamás habían disparado un cañón.[8]

[size=18pt]La Invasión[/size]

Una vez analizado todo lo que ha sucedido antes de que empezara la Opeación Barbarroja, es el momento de analizar el transcurso durante la invasión. Alemania contaba con gran información sobre el suelo soviético, así como con el factor sorpresa. La colaboración soviética-alemana en la preguerra fue clave para el rearme, prácticas y aprendizaje de muchos oficiales, tanto de un bando como del otro.[3] La "Blitzkrieg" tenía grandes similitudes con el "Combate en Profundidad" y los ataques con grandes masas de blindados para conseguir la superioridad local.

[size=14pt]Sorpresa Inesperada[/size]

El 22 de junio de 1941, fuerzas alemanas cruzan la frontera entre la URSS y Alemania, atacando en 3 Ejércitos: Norte, Central y Sur. La artillería alemana apoyó el avance alemán, mientras que 1950 aviones de la Luftwaffe, de los cuales 1280 estaban en servicio.[4] Esta flota aérea estaba compuesta por 510 bombarderos, 290 de bombarderos en picado, 440 cazas monomotores y 40 bimotores, y 120 aviones de reconocimiento de largo alcance.[4] Para el primer día, las bajas soviéticas de aviones ascendían a 1811 aparatos (322 a causa de cazas y antiaéreos y 1489 en tierra), mientras que en el segundo día habían sido destruidos sobre 2700,[4] la mayor parte en tierra. Esto le proporcionó a la Luftwaffe el dominio del aire durante los inicios de la campaña, permitiéndole cortar las rutas de suministros a los soviéticos y ayudando de esta manera a cercar los ataques en pinza.

Seguido del fuego de artillería, los tanques alemanes pasaron a la ofensiva, consiguiendo la superioridad numérica local en casi todo el frente. Halder escribía en sus memorias que los soviéticos estaban muy dispersados por la frontera y con unas defensas muy débiles,[3] lo que permitió aprovechar la superioridad local para hacer penetraciones en profundidad, cortando por aire las retiradas y la llegada de suministros para cercar a grandes bolsas de tanques y soldados soviéticos. De hecho, las divisiones soviéticas estaban incompletas y mal equipadas en todo el frente. La falta de tropas de reserva junto con las malas comunicaciones evitaron posibles contraataques para romper los cercos y liberar las bolsas de resistencia.

La preparación alemana de Barbarroja fue muy minuciosa en cuanto a las primeras fases del conflicto. Para destruir la defensa de Ostfort, viendo que el ataque convencional no era efectivo del todo, Schlieper pidió a la Luftwaffe que bombardease la fortaleza. Una primera bomba de 500 kg no fue suficiente para hacerlos rendir, a lo que siguió otra de 1800 kg provocando una gran explosión.[4] Sobre 389 hombres que habían sobrevivido se rindieron.

[size=18pt]Resumen y Conclusión[/size]

Las causas de la derrota soviética en la Operación Barbarroja son muy variadas como se han explicado en los puntos anteriores, por eso es conveniente hacer un resumen de los diferentes puntos tratados a fin de que recordatorio:

   * Purgas de oficiales y suboficiales en los años anteriores al conflicto.

   * Destierro de la doctrina militar soviética basada en el "Combate en Profundidad".

   * Miedo de los mandos soviéticos a la toma de decisiones propias.

   * Permitir a los alemanes entrenarse en suelo soviético.

   * Pésimas comunicaciones entre las cadenas de mando.

   * Permisividad soviética frente a los aviones alemanes de reconocimiento.

   * Entrenamiento deficiente de los soldados y carristas.

   * Falta de municiones debido a la incompetencia de Marshal K. Julik.

   * Bajo mantenimiento y mal estado de los tanques, que se averiaban y no podían ser ni reparados ni recuperados.

   * Falta de radios en los tanques, incluidos algunos de los tanques de mando.

   * Divisiones de infantería incompletas y mal equipadas.

   * Superioridad local para generar brechas en las defensas seguidas de ataques en pinza.

   * Control de aire por parte de la Luftwaffe, cortando retiradas y suministros.

   * Destrucción de muchos aviones de la VVS. Una gran parte en tierra.

   * Falta de tropas de reserva para efectuar contraataques y liberar a las tropas cercadas.

El Ejército Soviético había sufrido purgas en sus mandos, reescrito su doctrina militar, permitido a los alemanes que preparasen a conciencia la Operación Barbarroja y malequipado a sus tropas. Hitler supo sacar buena tajada de todo esto y sus generales y oficiales supieron imponerse en un combate desigual. Las cifras que se suelen dar sobre el número de soldados soviéticos suele ser el total, pero obviamente no estaban todos en los Distritos Militares (de Siberia partieron 34 divisiones)[4] además de que estaban repartidas en un frente muy amplio debido a la gran extensión del país. Las tropas alemanas concentraron sus tropas para conseguir la superioridad local que permitiría una punta de flecha capaz de penetrar las defensas soviéticas en puntos vitales, con el fin de encerrarlas en grandes cercos, haciéndole perder a los soviéticos cientos de miles de soldados en los 6 primeros meses de guerra.[4]

Las cifras de bajas soviéticas vienen en un libro escrito por el Coronel General G.F. Krivosheev, quien tuvo acceso a datos soviéticos guardados como secreto de estado y por tanto, la fuente soviética más importante a día de hoy sobre las bajas de la Segunda Guerra Mundial. La siguiente tabla muestra las bajas de 1941 desglosadas:[10]

Esta tabla muestra un número de prisioneros de guerra elevado para las bajas totales en combate e incluso sobre el total de bajas (recuperables más irrecuperables). Es un dato importante a resaltar, puesto que la mayoría pertenecen a tropas cercadas que fueron obligadas a rendirse sin prácticamente haber luchado. Esta victoria táctica fue fundamental para los alemanes, pues de haber tenido que combatir a todas estas tropas, el desgaste les hubiera planteado una guerra totalmente diferente al no contar con los medios suficientes como para llegar hasta las puertas de Moscú en el tiempo que lo hicieron.

[size=18pt]Referencias[/size]

[size=14pt]Notas[/size]

  1. ↑ "Soviet Deep Batle" en la wikipedia inglesa usando como fuente a David Glantz

  2. ↑ 2,0 2,1 2,2 2,3 Dr. Matthew Hughes y el Dr. Chris Mann, "The T-34 Tank", Brown Packaging Books, Reino Unido, 1999, ISBN 1-86227-067-8

  3. ↑ 3,0 3,1 3,2 3,3 3,4 3,5 3,6 3,7 3,8 al igual que Yegorov y Blyukher.Jr. Otto Preston Chaney, "Zhúkov", Altaya, Oklahoma, 2008, ISBN 978-84-487-2564-8

  4. ↑ 4,00 4,01 4,02 4,03 4,04 4,05 4,06 4,07 4,08 4,09 4,10 Will Fowler, "Barbarossa - The First 7 Days", Greenhill Books, Italia, 2004, ISBN 1-85367-602-0

  5. ↑ Jochen Vollert, "KV-2. Soviet Heavy Breakthrough Tank of WWII", Alemania, 2004.

  6. ↑ 6,0 6,1 6,2 Mikhail Baryatinskiy, "Light Tanks", Ian Allan Publisings, Moscú, 2006, ISBN 0-7110-3163-0.

  7. ↑ 7,0 7,1 7,2 Mikhail Baryatinskiy, "T-34 Medium Tank", Russian Armour Volume 4, Ian Allan Publishings, Moscú, 2007, ISBN 978-071103265-1.

  8. ↑ 8,0 8,1 8,2 Steven J. Zaloga y Peter Sarson, "T-34 Medium Tank 1941–45", Osprey Military, London, 1994, ISBN 1-85532-382-6.

  9. ↑ 9,0 9,1 "Dr. Matthew Hughes y el Dr. Chris Mann, "The T-34 Tank", Brown Packaging Books, Reino Unido, 1999, ISBN 1-86227-067-8

 10. ↑ G.F.Krivosheev, "Soviet Casualities and Combat Losses in the Twentieth Century", Greenhill Books, Gran Bretaña, 1997, ISBN 1-85367-280-7

[size=14pt]Bibliografía[/size]

   * "Barbarossa - The First 7 Days", Will Fowler, Greenhill Books, Italia, 2004, ISBN 1-85367-602-0

   * "Barbarossa - The Russian-German conflict 1941-1945", Alan Clarc, Harper Perennial, 1985, ISBN 978-0688042684

   * "Operation Barbarossa and Germany's Defeat in the East", David Stahel, Cambridge University Press; 1 edition, 2009, ISBN 978-0521768474

   * "BARBAROSSA DERAILED: The Battles for Smolensk, July-August 1941", David Glantz, Helion and Company, 2010, ISBN 978-1906033729

   * "Operation Barbarossa in Photographs", Paul Carell, Schiffer Publishing, Ltd., 1991, ISBN 978-0887402807

   * "Barbarossa: The German Campaign in Russia - Planning and Operations (1940-1942)", Dr R. Gordon Grant, Trafford Publishing, 2006, ISBN 978-1412084260

   * "Operation Barbarossa 1941 (1): Army Group South", Robert Kirchubel, Osprey Publishing, 2003, ISBN 978-1841766973

   * "Operation Barbarossa 1941 (2): Army Group North", Robert Kirchubel, Osprey Publishing, 2005, ISBN 978-1841768571

   * "Operation Barbarossa 1941 (3): Army Group Center", Robert Kirchubel, Osprey Publishing, 2007

Ya que me he pasado varias horas para poner fuentes a los datos, espero lo mismo para quienes los quieran rebatir. Me gustaría que quedara claro que este post no está creado como una excusa por la derrota soviética en los primeros meses de la guerra, sino que trata de explicar el por qué de la derrota, un apartado que una y otra vez veo que en diferentes sitios, no está clara. El basarse solamente en datos finales conlleva a la toma de conclusiones erróneas sobre el desarrollo de las batallas y en este caso he hecho 2 grandes apartados: Antes de la invasión y la invasión. Ambos puntos son igual de importantes para comprender la Operación Barbarroja desde el lado soviético. La una sin la otra no tiene sentido.

La primera parte intenta explicar los conflictos internos de la Unión Soviética, agravados por la intromisión de Hitler con documentos falsos, por ejemplo, o por el descuido en cuanto al mantenimiento de los blindados. El libro de Barbarroja que aparece en las notas, habla de un 40-50% de bajas por avería en tanques, con 2 motivos como causas principales: 1º La falta de mantenimiento que varios autores corroboran, 2º la inexperiencia de los conductores que llevaban a los tanques a atolladeros de los cuales no podían luego salir. Uno de los motivos de la falta de conductores experientados es debido a que dado que el T-34 era escaso para Barbarroja (en términos comparativos de otros carros de combate), para no desgastar sus piezas mecánicas y así que durasen más, en una gran proporción, se usaron tanques T-26 o BT para entrenar. Con la llegada de la guerra, este problema no pudo ser solucionado inmediatamente. Es posible que de haber tardado más la guerra en llega al suelo soviético, los T-34 comenzasen a ser usados para entrenar en las academias militares. Este error les costó caro, pues estos carros de combate se mostraron muy sólidos y difíciles de penetrar, como muestran informes que ya he puesto varias veces en este y otros foros.

A pesar de todo esto, tenemos que dar una gran importancia a las "bolsas" creadas mediante los ataques en pinza. La tabla contiene datos fidelignos a los que poca gente ha tenido acceso hasta su publicación en el mencionado libro. Se observan muchas bajas por prisioneros de guerra, los cuales fueron envueltos y obligados a rendirse. Dentro de esas bolsas también había grandes cantidades de material, desde cañones a tanques, pasando por vehículos de todo tipo. La mayoría de estas cosas fueron capturadas intactas por los alemanes, por lo que no es correcto hablar de que 3500 tanques alemanes destruyeron a 22000 tanques soviéticos (Krivosheev da 22 mil o 22 mil quinientos como las bajas de tanques durante 1941). Sí es cierto que se deben contar como bajas, pero no se puede hablar de destrucción, dando a entender a la gente que fueron destruidos durante combates, ya que no es cierto, al igual que en muchas ocasiones fueron cañones antitanques los destructores de tanques, así como aviones.

La situación de 1941 es única en el transcurso de toda la guerra. Tras ese año, las bajas de tanques por ataques aéreos disminuyeron considerablemente. Los tanques cogieron mayor protagonismo que los cañones, ya que estos también bajaron su número de bajas en años siguientes. Con todos estos datos, podemos concluir que de los 22500 tanques soviéticos que fueron bajas en 1941, no son atribuibles en su totalidad a los tanques. No se puede hacer un desglose real de las bajas porque no hay una bibliografía que tenga dichos datos estudiados, analizados y comprobados, algo que en 1943, por ejemplo, si se hizo y tenemos desgloses por calibre empleado para destruir los tanques.

Este post queda fuera del artículo, pero espero que sirva para abrir el debate. Quiero dejar muy claro que estoy abierto a debatir, siempre y cuando haya rigurosidad y no se digan lo que un profesor mío de historia (que en paz descanse) llamaba "verdades gratuitas".

Saludos

Muy bueno gracias

Interesantisimo articulo y bien documentado,con una salvedad,a mi juicio Barbarroja fue una derrota Alemana.

Desde el punto de vista numerico fue una horrible derrota y territorial también ya que costo mas de 2 años sacarlos de las posiciones que ocuparon

¿Los Nazis fueron detenidos por divisiones traídas desde Siberia correcto? ¿Porque los Siberianos tenían un mejor nivel que las divisiones en Europa del Este?

Desde el punto de vista numerico fue una horrible derrota y territorial también ya que costo mas de 2 años sacarlos de las pociones que ocuparon

Efectivamente. Se considera que fue un fracaso soviético por el número atroz de bajas. Cualquier otro país no hubiera podido resistir un número igual de bajas en tan poco tiempo. También es cierto que los alemanes no consiguieron sus objetivos. Recordemos que contaban con la capitulación soviética destruyendo a las tropas de los distritos militares. Sin embargo, este pronóstico se mostró incorrecto, pues en varias zonas se luchó hasta el último soldado (unas veces por órdenes de arriba, otras por patriotismo).

¿Los Nazis fueron detenidos por divisiones traídas desde Siberia correcto? ¿Porque los Siberianos tenían un mejor nivel que las divisiones en Europa del Este?

Tenían un mejor nivel por su experiencia en Khalkin-Gol bajo el mando de Zhúkov, aunque también sufrieron las purgas de Stalin. Lo más importante fue que con la enorme falta de soldados profesionales en Europa, estas tropas reforzaron las defensas soviéticas en un momento crítico. Más que su "mejor nivel", fue el llegar en el momento que más se les necesitaba.

Saludos

Muy buen trabajo ACB... felicitaciones 

                Saludos...

Excelente artículo ACB, pero en las causas de la derrota sovietica creo que te falta un punto, las excelentes tacticas alemanas y su uso interarmas.

Los alemanes pronto aprendieron a explotar los puntos debiles de los mas pesados y mejor armados carros sovieticos, sencillamente los rodeaban y disparaban al motor, esto los inmovilizaba siendo despues presa facil para los equipos de cazacarros.

Los alemanes comenzaron Barbarroja con un total de 3.648 tanques :

Panzer I ............... 281

Panzer II...............743

Panzer III..............979

Panzer IV..............444

Panzer 35..............157

Panzer 38..............651

Stug III.................250

Carros de mando.....143

Los carros sovieticos tipo T-26 y familia BT eran superiores en movilidad y armamento a todos los carros alemanes , aunque su blindaje era menor podian hacer un "siete" a cualquier tanque aleman con su cañón de 45 mm. Si a esto añadimos  los 1.225 T-34  a los que hay que sumar 500 KV I podremos comprobar que los principales enemigos de los carros alemanes suponian la mitad del total aleman para Barbarroja.

Como todos sabemos no fue una victoria estrategica alemana pero si tactica y en ella les dieron "pal pelo" a los sovieticos a pesar de que sus carros eran bastante mejores que los alemanes.

Saludos

Excelente artículo ACB, pero en las causas de la derrota sovietica creo que te falta un punto, las excelentes tacticas alemanas y su uso interarmas.

Y la experiencia de combate alemana. Sin pérdidas excesivas acababan de conquistar casi toda Europa. Es un punto importante. Como dice ACB cuando se refiere a las divisiones siberianas, estas fueron especialmente valiosas porque tenían experiencia de combate por el conflicto de kalkin Gol. Aunque no sé si contribución a la derrota alemana se ha exagerado un poco.

Pero creo que ACB quiere centrarse en debatir los errores soviéticos más que la situación de los alemanes.

Excelente artículo ACB, pero en las causas de la derrota sovietica creo que te falta un punto, las excelentes tacticas alemanas y su uso interarmas.

Algo así cito cuando hablo de los ataques en pinza alemanes, explotando los puntos débiles para cercarlos y cortarles la retirada.

Los alemanes comenzaron Barbarroja con un total de 3.648 tanques : Panzer I ............... 281 Panzer II...............743 Panzer III..............979 Panzer IV..............444 Panzer 35..............157 Panzer 38..............651 Stug III.................250 Carros de mando.....143

No encuentro el recuento que había hecho en su día, pero sí, anda por ahí. cientos se quedaron en las bolsas.

Los carros sovieticos tipo T-26 y familia BT eran superiores en movilidad y armamento a todos los carros alemanes , aunque su blindaje era menor podian hacer un "siete" a cualquier tanque aleman con su cañón de 45 mm. Si a esto añadimos  los 1.225 T-34  a los que hay que sumar 500 KV I podremos comprobar que los principales enemigos de los carros alemanes suponian la mitad del total aleman para Barbarroja

Sólo había 967 T-34 operativos y obviamente, no todos estaban en los Distritos Militares (por suerte, que así no los perdieron). Del T-34 hice mención especial en el artículo, indicando los problemas que tenían dichos carristas (mal entrenamiento, falta de municiones AP y HE, radios, etc).

El T-26 no era superior en movilidad a los tanques alemanes. Era un tanque de infantería, lento y mal protegido. El BT-5 o BT-7 sí era mucho mejor. También hay un artículo en battlefield.ru sobre problemas con los cañones de 45mm, o mejor dicho, con sus municiones. Ahora mismo no recuerdo porque eran defectuosas dichas municiones hasta 1942. A ver si lo busco.

Y la experiencia de combate alemana. Sin pérdidas excesivas acababan de conquistar casi toda Europa. Es un punto importante. Como dice ACB cuando se refiere a las divisiones siberianas, estas fueron especialmente valiosas porque tenían experiencia de combate por el conflicto de kalkin Gol. Aunque no sé si contribución a la derrota alemana se ha exagerado un poco. Pero creo que ACB quiere centrarse en debatir los errores soviéticos más que la situación de los alemanes.

Cierto, no mencioné la experiencia de las tropas alemanas en el Oeste, buen punto. Se han exagerado, diciendo que eran unidades de élite, o que no habían sufrido las purgas, pero lo cierto es que estaban a un nivel superior del de una gran parte del ejército soviéticos y como llegaron en un momento crítico, pues se exageraron sus cualidades.

Lo que realmente quería exponer es una respuesta a un forista que decía que los alemanes tuvieron un buen papel en Barbarroja porque la calidad de sus tropas y armamento era superior al soviético, causando muchas bajas con pocos efectivos. Con esos datos dedujo que todo lo soviético era de baja calidad y que sólo al final de la guerra supieron enmendar sus errores. Lo veo muy desencaminado de lo que fue la realidad y para llegar a las bajas, primero hay que preguntarse cómo fue posible tanta disparidad. Para ello he repasado los libros que aparecen en el apartado "notas" y he recompuesto los problemas soviéticos que permitieron a los alemanes llegar tan lejos.

Sobre el debate de la calidad, estoy totalmente seguro de que los alemanes estarían de acuerdo en intercambiar a sus Panzer III y IV por tanques T-34 y KV-1, así como los Panzer I y II por los T-26 y BT respectivamente.

Saludos

O.K.

Concuerdo contigo en gran parte de lo que dices muchos datos fidedignos felicidades hiciste tu tarea

el titulo del tema hubiera querido que fuese mas amplio pero bueno hay vamos....

Bueno analisemos en primera instancia como señalas antes de Barba Roja......

Alemania en 1939 antes de la guerra no era la potencia mas grande de Europa ni que decir del mundo...... estaba muy por detras de Francia, Inglaterra y Rusia....... quienes tenian  mas soldados, mejores armas, flotas de Barcos, mas blindados  y eran las potencias egemonicas en Europa.....

Alemania si bien es cierto se rearmaba nadie en ese año 1939 pensaba que fuese capaz de tomarse media europa en menos de dos años...... no existian los Tiger ni  Panther  y el ariete se sus fuerzas acorazadas era el panzer III que ya tenia su nemisis en el T-34 que ya estaba siendo probado por los rusos y que para el dia de inicio de Barbaroja ya estaba presente en el arsenal ruso.....

La Unión Soviética no era tan débil como aparentaba. A pesar de la Gran Purga stalinista, la industrialización sobre todo del sector pesado había progresado hasta convertir al país en la segunda potencia industrial del mundo esto es antes de la guerra.....

En julio de 1939 se formó una Comisión del Ejército Rojo para discutir la razón de los fallos militares soviéticos en la guerra civil de  España. Esta Comisión estaba formada mayoritariamente por veteranos de la I Guerra Mundial, como Budionny, Timoshenko, y Kulik, todos cercanos a Stalin, mientras que los simpatizantes de la idea de Operaciones Profundas fueron excluidos de la misma. Conociendo los sucedido con Tujachevsky y sus partidarios durante la Gran Purga, no fue sorpresa que la Comisión decidiera relegar a los tanques a su papel de apoyo a la infantería que tenían 20 años antes, y que el 15 de junio de 1940 se aboliesen los Cuerpos de Tanques.

La producción de armamento en Rusia fue aumentada en los años previos dentro del clima general europeo de rearme. En 1941 el ejército soviético sobrepasaba al alemán por un gran margen en cantidades de hombres y material, siendo los modelos de tanques T-34 y aviones Sturmovik en muchas ocasiones mejores que sus pares alemanes.-

Los Rusos antes de Barbaroja habian firmado el pacto de no agresión con Alemania pero no eran del todo inocentes como se ve en la incursión contra Polonia donde se habian anexionado la parte oriental en donde ocurrio el incidente de Katin, Estonia, Lituania, Letonia, y habian  obtenido concesiones teritoriales de Finlandia como consecuencia de la Guerra de Invierno ruso-finesa de 1939-40 en donde el ejercito rojo presento serias deficiencias contra un enemigo mucho mas pequeño y débil el cual fue reducido por un uso masivo de la fuerza.-

Es importante destacar que Gran Bretaña habia alertado a Rusia de las Intenciones de Hitler..... pero Rusia penso en su momento que eran  maquinaciones de Churchil para poner a Rusia en contra de Alemania en la guerra ya que se habia quedado sola.

También cabe destacar que Richard Sorge llegó a dar a Stalin la fecha exacta del ataque y aun asi el ataque tomó por sorpresa al Ejército soviético.-

Como consideración relevante cabe destacar que es muy dificil no ver la movilización de 4 millones de hombres del otro lado de la frontera  y no sospechar que se trama algo sobre todo cuando ya el mismo Hitler en su libro Mi Lucha habia señalado que Rusia era el territorio ideal para la expansión hacia el Este dentro de su política de "espacio vital" (Lebensraum en alemán).-

En cuanto antes de la guerra según el libro Segunda Guerra Mundial (editorial Susaeta) en el bando alemán, entre unidades de la Wehrmacht, Luftwaffe, Kriegsmarine y Waffen SS, fueron movilizados en 1939 4.562.000 de hombres nada del otro mundo si consideramos los ejercitos Ruso, Frances, , Ingles y hasta el mismo ejercito polaco.......

Bueno estas son mis consideraciones antes de Barbaroja.....

posteriormente posteare lo refernete a la operación en si....

Saludos amigos

Lo que realmente quería exponer es una respuesta a un forista que decía que los alemanes tuvieron un buen papel en Barbarroja porque la calidad de sus tropas y armamento era superior al soviético, causando muchas bajas con pocos efectivos. Con esos datos dedujo que todo lo soviético era de baja calidad y que sólo al final de la guerra supieron enmendar sus errores. Lo veo muy desencaminado de lo que fue la realidad y para llegar a las bajas, primero hay que preguntarse cómo fue posible tanta disparidad. Para ello he repasado los libros que aparecen en el apartado "notas" y he recompuesto los problemas soviéticos que permitieron a los alemanes llegar tan lejos. Sobre el debate de la calidad, estoy totalmente seguro de que los alemanes estarían de acuerdo en intercambiar a sus Panzer III y IV por tanques T-34 y KV-1, así como los Panzer I y II por los T-26 y BT respectivamente. Saludos

Ok veamos lo que señale en su momento que el equipo aleman era bueno por decir lo menos...... eso no quiere decir mejor peor o excelentisimo......o que el ruso era malo..........

Con referencia a la calidad de las tropas puedo señalar que tras casi dos años de guerra el ejercito aleman estaba muy curtido y estaba en excelente forma cosa que no tenia el Ruso que en sus batallas anteriores por el motivo que fuera no se mostro de la mejor forma ( ante los Fineses y ante los Polacos) ojo sin herir suceptibilidades no estoy diciendo que era malo ni era el peor.......

Con refencia a la calidad si bien es cierto el t-34 era mejor que el panzer III el mejor uso de este   dio al traste con tener la ventaja tecnica....a eso me refiero..... otra vez sin herir suceptibilidades..... el uso adecuado de un arma te da la ventaja.......con menos se hace mas ..... eso te hace ser bueno y muy bueno diria yo.....

Lo que si jamas cambiaria seria a Rommel ni a Guderian por ningun general ruso....

saludos

Alemania en 1939 antes de la guerra no era la potencia mas grande de Europa ni que decir del mundo...... estaba muy por detras de Francia, Inglaterra y Rusia....... quienes tenian  mas soldados, mejores armas, flotas de Barcos, mas blindados  y eran las potencias egemonicas en Europa.....

El gasto militar alemán de 1939 fue más elevado que el de EEUU y la URSS juntos. No hace falta decir que los soviéticos fueron los segundos que más gastaron tras los alemanes. Esto es para que te hagas una idea de que los alemanes iban en serio.

Alemania si bien es cierto se rearmaba nadie en ese año 1939 pensaba que fuese capaz de tomarse media europa en menos de dos años...... no existian los Tiger ni  Panther  y el ariete se sus fuerzas acorazadas era el panzer III que ya tenia su nemisis en el T-34 que ya estaba siendo probado por los rusos y que para el dia de inicio de Barbaroja ya estaba presente en el arsenal ruso.....

El Panzer III ya sufrió en Francia contra sus rivales. Los alemanes habían pedido un blindaje capaz de aguantar un 25mm, considerado como el mayor enemigo en occidente y pensaron que un 37mm sería suficiente. Tras haberse topado con tanques de 40mm de blindaje en el Oeste, se pidió un 50mm con capacidad para penetrar 40mm a 700m (con Occidente conquistado), sin saber que luego se les volvería a quedar corto.

La Unión Soviética no era tan débil como aparentaba. A pesar de la Gran Purga stalinista, la industrialización sobre todo del sector pesado había progresado hasta convertir al país en la segunda potencia industrial del mundo esto es antes de la guerra.....

Me pregunto por qué ese texto aparece íntegramente aquí:

http://blasapisguncuevas.blogcindario.com/2010/03/05364-operacion-barbarroja.html

La producción de armamento en Rusia fue aumentada en los años previos dentro del clima general europeo de rearme. En 1941 el ejército soviético sobrepasaba al alemán por un gran margen en cantidades de hombres y material, siendo los modelos de tanques T-34 y aviones Sturmovik en muchas ocasiones mejores que sus pares alemanes.-

Y esto sale en la wapedia, también íntegramente.

Como consideración relevante cabe destacar que es muy dificil no ver la movilización de 4 millones de hombres del otro lado de la frontera  y no sospechar que se trama algo sobre todo cuando ya el mismo Hitler en su libro Mi Lucha habia señalado que Rusia era el territorio ideal para la expansión hacia el Este dentro de su política de "espacio vital" (Lebensraum en alemán).-

Si ya he dicho que sí sabían de la movilización, pero que Stalin seguía en que no iban a atacar y le restó importancia. El día anterior fusiló a gente que hablaba de un ataque inminente.

Bueno estas son mis consideraciones antes de Barbaroja..... posteriormente posteare lo refernete a la operación en si....

No estoy muy seguro de si son tus consideraciones, o copia-pega de otros sitios, porque me he quedado de piedra.

Ok veamos lo que señale en su momento que el equipo aleman era bueno por decir lo menos...... eso no quiere decir mejor peor o excelentisimo......o que el ruso era malo..........

Lo diste a enteder cuando dijiste que 4000 tanques barrieron a 20000 o cuando dijiste que los tanques soviéticos se averiaban "por lo que fuera" y fueron eliminados todos ¿En qué quedamos?

Con referencia a la calidad de las tropas puedo señalar que tras casi dos años de guerra el ejercito aleman estaba muy curtido y estaba en excelente forma cosa que no tenia el Ruso que en sus batallas anteriores por el motivo que fuera no se mostro de la mejor forma ( ante los Fineses y ante los Polacos) ojo sin herir suceptibilidades no estoy diciendo que era malo ni era el peor.......

Por supuesto que eran peores, en general, los soldados soviéticos, tanto la infantería, como los carristas y seguramente los aviadores (tendría que consultarlo). Esto lo he dicho ya antes, que la calidad de los medios no fue explotado adecuadamente y he dado algunos datos al respecto.

Con refencia a la calidad si bien es cierto el t-34 era mejor que el panzer III el mejor uso de este  dio al traste con tener la ventaja tecnica....a eso me refiero..... otra vez sin herir suceptibilidades..... el uso adecuado de un arma te da la ventaja.......con menos se hace mas ..... eso te hace ser bueno y muy bueno diria yo.....

Pues es bastante diferente a lo que habías dicho en otro hilo, sobre la calidad de las armas alemanas, ¿por qué ahora ya no hablas de esa superioridad técnica de los medios y sí de los hombres y oficiales como había afirmado yo posteriormente?

Saludos

Por supuesto que eran peores, en general, los soldados soviéticos, tanto la infantería, como los carristas y seguramente los aviadores (tendría que consultarlo).

No lo consultes, eran peores.

Coincido contigo en casi todos los puntos, pero entiende que el "copia-pega" de gilfi, no es más que la busqueda de éste de información, sin más. Otra cosa es saber si escogió lo que más estaba de acuerdo o sólo consultó una fuente.

Saludos.