TITUS20050
18-08-2006
Panzer ,quisiera hacerte notar en apoyo a la idea de que las masas de campesinos rusos tuviero peso en la revolucion Rusa que ,en el ultimo censo del Imperio Ruso en el año 1897 la poblacion del Imperio era la siguiente: Poblacion Total 128.000.000 de habitantes distribuidos en 105 millones en Europa , 23 millones en Asia . De este total habia 84 millones de Rusos, 67% de la poblacion, y el 30 % restante de nacionalidades agregadas (8 millones de polacos,5 millones de judios,4 millones de los paises balticos , 1.800.000 alemanes ,1.700.000 finlandeses , 1.120.000 rumanos , 1.200.000 armenios y unos 20 millones de etnias asiaticas.
Ahora bien si tenemos en cuenta que el Imperio estaba dividido politica y socialmente en 12 clases o "tchins" y no existia ninguna colaboracion entre la corte Imperial y el pueblo y ,estaban ferreamente gobernados por 30.000 funcionarios en su gran mayoria corruptos y una permanente sangria popular que debia alimentar a estos burocratas y a 1.800.000 miembros de la realeza que no trabajaban y explotaban a 100.000.000 millones de campesinos .
Ademas, un gran numero de cargos importantes civiles y militares en el Imperio eran ocupados po rlos miembros de la noblesa Baltica que en la mayoria de los casos tenia doble nacionalidad Rusa y Alemana .concluimos que esto genero un importante caldo de cultivo de las masas .
La conmocion revolucionaria de 1905 puso de manifiesto el liderasgo de los socialistas sobre las masas del proletariado y debido a la brutal represion que siguio muchos de estos dirigentes tuvieron que expatriarse pero la agitacion social siguio en aumento y se acelero con el reclutamiento forzado de los campesinos para el servicio militar ya que el mujik no tenia sentimientos militaristas y consideraban el sevicio militar como una calamidad.
Hiwi
18-08-2006
100.000.000 millones de campesinos
Ufffff. no son muchos? :D ;D ;D.
ya que el mujik no tenia sentimientos militaristas y consideraban el sevicio militar como una calamidad.
Totalmente de acuerdo contigo, solo ahi que pensar que ese servicio militar suponia la muerte segura, sino a manos del enemigo seria a manos de los "amigos", amén de las enormes distancias que tenian que recorrer, por lo que realizar el servicio militar por aquel tiempo, conllevaba que seguramente, no vieras nunca más a tus seres queridos y una muerte más que segura.
panzer
19-08-2006
Totalmente deacuerdo, los campesinos eran explotados sin piedad, y vivian en la edad media.
Pero las primera fases de la revolucion se llevó a cavo en las ciudades.
Si bien es cierto no mobieron un dedo por defender el antiguo regimen, como es normal, por las razones ya expuestas, no fueron ellos los que derribaron el zarismo.
Fug
27-05-2007
Pues creo que fueron todos los que deribaron el Zarismo, ya que aunqeu en las ciudades fue donde mas se desarrollo y disparo la Revolucion Rusa, tambien fueron los campesinos los que lucharon contra esto.
Es importante, cuando se habla de temas tan complejos y estensos, conocer un poco de todo, a la vez que intentar comprenderlo, por que cosas como la "peste comunista" citadas aqui no son muy acertadas o de buen gusto. La bandera Roja tenia la Oz y el Martillo, por que la idea general era la liberacion del pueblo, y el pueblo son todos los que no esclavizaban, otra cosa que el comunismo sea mejor o peor, segun donde y/o como se mire. Que el comunismo se volvio bastante autoritario, es logico, la mayoria de las democracias occidentales eran totalitaristas, asi que solo seguian las tendencias de la epoca. Como sucede en general en la actualidad con la mayoria de los paises.
Hiwi
28-05-2007
la mayoria de las democracias occidentales eran totalitaristas
No entiendo por que dices eso Fug. Quieres decir que por aquel tiempo, las democracias eran como, salvando las distancias, la actual Venezuela.
panzer
29-05-2007
por que la idea general era la liberacion del pueblo, y el pueblo son todos los que no esclavizaban, otra cosa que el comunismo sea mejor o peor, segun donde y/o como se mire. Que el comunismo se volvio bastante autoritario, es logico,
:o
Bueno, bueno, que los bolcheviques querian liberar al pobre pueblo oprimido?
Creo que Lenin no estaba muy al corriente de esto.
Fug
29-05-2007
No se cual sera el concepto de que era el comunismo, a mi madre le enseñaro que los masones se bebian la sangre de sus hijos y los comunistas mataban a sus madres.
Kurt Meyer
29-05-2007
Fug, conoces muy bien los conceptos de lo comunismo. Pero como todo, hay una enorme diferencia entre la teoria y la practica, verdád?
V. Wobst
30-05-2007
No entiendo por que dices eso Fug. Quieres decir que por aquel tiempo, las democracias eran como, salvando las distancias, la actual Venezuela.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? >:( >:( >:(
Fug
30-05-2007
Pues claro que la ahi, ydependiendo de las epocas, mas o menos, por eso hay que hablar con propiedad, creo.
Los bolcheviques eran del pueblo, asi que si, queriean liberar a este, ya que eran ellos mismos (la mayoria claro)
Hiwi
30-05-2007
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? >:( >:( >:(
Cual es tu pregunta amigo. ???
V. Wobst
31-05-2007
la imagen de Venezuela que se proyecta afuera no es la misma que tenemos aquí adentro. No importa amigo, está bien.
un saludo
Fug
31-05-2007
Wosbt, no recordaba que eras Venezolano, pues estaria bien que un dia nos contaras mas o menos como son alli las cosas.
En españa he visto documentales, que no lo pintan mal, pero las noticas aqui sobre venezuela siempre son para algo malo. Por lo que tenemos una desinformacion grande. o muy manipulada, eso seguro, no quiere decir que todo sea de color de rosa, o quizas todo este muy mal, pero la informacion se nota demasiado, como decimos aqui "propagandistica", en mal sentido.
Espero que alli, valla todo lo mejor posible y mejore dia a dia. Saludos
Hiwi
31-05-2007
la imagen de Venezuela que se proyecta afuera no es la misma que tenemos aquí adentro. No importa amigo, está bien.
un saludo
Sin entrar a valorar temas de politica en tu pais, quizas tengas razón, desde aqui se ve la democracia Venezolana un tanto extraña.
Por favor, no quiero salirme del hilo, no me importaria si quieres discutir amigablemente esto, que abras un hilo al respecto.
Un saludo.
V. Wobst
31-05-2007
realmente no quisiera (y perdón, este es el último off topic) ;) ;) ;) hablar de esos temas aquí, la mayoría de los venezolanos - y me incluyo - estamos hastiados de hablar de política :P :P Gracias por su interés, camaradas, y cuando se me quite el hastío politiquero, prometo hablar mas del tema en otro hilo.
un saludo