El carro Panzer IV

Sobre lo q decis del zimmerit en la foto esas de normandia o donde sea, os comento, que normalmente los vehiculos portaarmas que salian de las fabricas no solian llevar Zimmerit, pero en el caso que hos ocupa, tended en cuenta q tambien se montaron en chasis de carros usados, por eso en algunas fotos los vemos con zitmerit, estos vehiculos se suponian no estaban en primerisima linea, por lo cual no se estimaba necesario, si os fijais es raro ver un Hummel, Nashor, modelwagen con esta pasta, y digo es raro, aunque creo que ninguno los llevaba, pero por si acaso. Es una pequeña referencia por si os sirve de ayuda.

Pues fijate, ninguno de los PanzerJager (entendiendo estos como los que son de compartimiento de combate abierto) los llevaba. Como dices eso se debe a que no estaban en primera linea y por tanto no debia ser util.

En cambio los JagdPanzer (los de compartimiento de combate cerrado) producidos en el periodo en el cual se aplicaba zimerit si lo llevan, ejemplos: Jagdpanzer IV, Jagdpanther, Jagdtiger. Las versiones de estso vehículos que siguieron en producción luego de septiembre el 44 aparecen ya sin zimerit, por lo que se le puede encontrar en las dos versiones. El único caso inexplicable, para mi, de un Jagdpanzer que siendo producido en el periodo que se aplicaba zimerit no lo lleva es el Hetzer, y no entiendo por que, aunque desde el punto de vista del modelismo, gracias a Dios.

Lo mismo que con los Jagdpanzer ocurre con los antiaereos, los que fueron producidos en el periodo que se aplicaba zimerit, lo llevan y los que no, pues no.

Saludos cordiales.

Ya estamos en las mismas, no se puede comentar nada,

Mira una aclaracion, Los Panzerjäger es como se les llama en general, y  Jagdpanzer lo utilizan para el modelo, sobre el Pz IV los abiertos como dices, no son ni lo uno ni lo otro, por lo menos oficialmente, explico

Hornisse o Nashorn 8.8 cm PaK auf Gw III/IV

Hummel 15 cm Pz.-Haubits auf Gw. III/IV

Porque oficialmente son transportes de armas, por eso pone el Apodo primero, y despues el arma, y auf Gw significa sobre chasis de panzer III/IV, porque como sabras era una combinacion de los dos

y al que mal  llamamos jadpanzer o panzerjager,es este, y solo este, lo unico q varia como vimos en su seccion era el modelo, es decir el Ausf

Panzerjäger 39 Jagdpanzer IV Ausf. F

y q significa,  Cazador de Carros 39, Carro IV Cazador modelo F, (o Carro Cazador IV modelo F)

Tendemos a confundir los terminos, pero como ves no es lo mismo.

Porque aunque metamos al Nashorm en los Panzerjager, oficialmente no lo era.

En el Marder podemos verlo igualmente, solo el Hetzer tiene la denominacion de Jagdpanzer 38 (t)

La intencion era intentar despejar dudas, pero esta visto que en saco roto.jajaj, es broma.

Com comente antes no estaba completamente seguro, pero hazme caso, los AA que llevaban Zitmerit era por que el casco se habia cojido de unidades utilizadass o almazenadas, por eso es valido creer, que los primeros si, porque supongo cojerian primero lo que tenian mas a mano.

Ya estamos en las mismas, no se puede comentar nada,

Ya empezamos otra vez con que??? Pero tu debes estar loco de verdad. No entiendes que un foro es para que todos demos una opinión, aunque sea dsitinta a la tuya. Amen de que es en este caso no estoy polemizando con nadie sino dando mi explicación sobre el tema... ¿Te molesta o que? La verdad ya esta fuerte el temita, lo que parece es que tienes serios problemas de personalidad y no te gusta leer algo diferente. Si te quieres leer a ti solo mejor agarra el word escribes lo guardas y cada vez que quieras lo lees y listo, seguro que nadie te va a responder.

Mira una aclaracion, Los Panzerjäger es como se les llama en general, y  Jagdpanzer lo utilizan para el modelo, sobre el Pz IV los abiertos como dices, no son ni lo uno ni lo otro, por lo menos oficialmente, explico

Yo no he hablado de que fuera así ofcialmente, por eso dije (entendiendo como tal) es una forma que se usa mucho para diferenciarlos de manera practica y no caer en confusiones... Las denominaciones oficiales como tu mismo demuestras más abajo no aran sino complicarnos la vida.

Tendemos a confundir los terminos, pero como ves no es lo mismo.

Creo que el que confundes eres tu, no solo los modelos sino la intención del foro. Pero bueno, no voy a seguri con esto. Si quieres que nadie te responda tus mensajes solo dilo, aunque la verdad con esta actitud ya lo estas logrando.

La intencion era intentar despejar dudas, pero esta visto que en saco roto.jajaj, es broma.

De verdad ya me está molestando la cosita, no se si es broma o que, pero eso de hacer un berrinche cada vez que alguien te responde un mensaje y sentirte el ofendido me parece que está fuera de lugar. Rectifica.

Graf una cosa es responder a un mensaje, y otra es decir que estoy completamente equivocado, y que es lo que tu dices, porque por la forma de decirlo eso parece. Por que una cosa es dar un punto de vista, y otra es darlo negando el del otro. Porque ha habido varias opiniones sobre el tema, todas las has negado

, lo llevan y los que no, pues no.

Y me parece que el de los berrinches no soy yo, pero bueno para todo hay opiniones

Como he dicho, solo era para ver si os ayudaba en algo, pero parece ser que no, de todas formas a mi me da igual, si es en normandia, en las ardenas o en Caen o donde sea, esas cosas no me preocupan en esceso, como vosotros sois los de los datos, pues os he dado algunos por si os valia, asi que no me molesto mas.

Graf una cosa es responder a un mensaje, y otra es decir que estoy completamente equivocado, y que es lo que tu dices, porque por la forma de decirlo eso parece. Por que una cosa es dar un punto de vista, y otra es darlo negando el del otro. Porque ha habido varias opiniones sobre el tema, todas las has negado

Mira Fug, en primer lugar, un foro es para debatir. De manera que es perfectamente valido que en cualquier tema yo opine distinto que tu y lo haga saber. Si no entiendes o no aceptas esto, solo puedo repetirte que te has equivocado de lugar. Pero en segundo lugar, y en este tema en concreto, creo que es bastante claro que no he intentado para nada polemizar contigo, en ningún momento he rechazado o negado tu información solo he hecho mi aporte, todo lo que hace más incomprensible tu actitud. Pero ojo, aun si hubiera entrado en debate, pues para eso es el foro y no hay razón para el drama.

Como he dicho, solo era para ver si os ayudaba en algo, pero parece ser que no, de todas formas a mi me da igual, si es en normandia, en las ardenas o en Caen o donde sea, esas cosas no me preocupan en esceso, como vosotros sois los de los datos, pues os he dado algunos por si os valia, asi que no me molesto mas.

De verdad que esto ya ralla en lo absurdo, nadie se ha moelstado por tus datos, no tengo ni idea de donde sacas esa idea, ya que ni siquiera se desprende de esa frase sacada de contexto que citas. Pero en fin, debes compreder que el foro es para debatir y hallar ideas diversas sobre el tema de discución, no para debatir "el porqué yo opino o no igual que tu" estoy en mi derecho igual que todos, y para eso es el foro. Creo que deberias tomarte el tiempo necesario para reflexionar acerca de esto y escribir cuando te sientas mentalmente capacitado para leer respuestas ya sean contrarias o favorables a las tuyas, proqué así como va ya se pone fastidioso.

A ver compañeros , como ya os dije tomaroslo con calma. Saludos

Caray Boby pero es que no se le puede responder nada. Habrá que optar por el silencio con él.

Una curiosa foto, montaje antiaereo en un Panzer IV ausf D.

Caray Boby pero es que no se le puede responder nada. Habrá que optar por el silencio con él.

Bueno Graf, creo que te acaloras demasiado.

El amigo Graf pone mucha pasión en los debates  ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;) . Saludos

Pasión, si. Acalorarme, no.  ;)

Panzer IV español del Museo El goloso.

algunas lindas imágenes del Panzer IV de un libro de Osprey: