Preguntas sobre Buques y el Mar.

Topp

14-05-2008

Veamos, supongo que hablamos sobre acorazados.

Este tipo de buques sufrió diversas evoluciones a partir de los primitivos buques de linea a vela, en función de su armamento, propulsión y en menor medida, de su blindaje.

Los primeros fueron buques de propulsión mixta, cuyas amuras de madera fueron forradas de planchas de cobre (u otro metal) y su armamento iba dispuesto en batería a todo lo largo de su eslora. Eran los Ironclads.

Posteriormente, el vapor sustituyó al velamen y la ausencia de mástiles trajo que armamento empezara a disponerse sobre la cubierta, principalmente en el centro de la misma con objeto de poder batir blancos desde todos los ángulos. Eran los acorazados de reducto central.

Una variante más avanzada trajo consigo que el armamento principal se dispusiese en torretas giratorias a proa y popa del buque, con lo que se conseguía reducir el número de bocas de fuego al poderse orientar en todas direcciones. Eran los acorazados de barbetas.

Y por fin llegamos a los pre-dreadnought. Éstos eran acorazados con su artillería principal dispuesta en varios calibres situados a todo lo largo de la eslora del buque, reminiscencias de todos los anteriores modelos. Se decía que los de calibre máximo averiaban al buque enemigo a distancia y los de menor calibre lo remataban a corta distancia.

A estas alturas, los combates empezaban a producierse a larga distancia, con lo que los buques tenían que disparar con sus cañones de máximo calibre (que en esta época eran escasos).

Y la lógica evolución la trajo el acorazado inglés HMS Dreadnougt, unificando y subiendo el calibre de su artillería principal y lógicamente aumentando el número de bocas de ésta.

Este acorazado dio nombre a este tipo de acorazados contruidos desde entonces y que supuso un antes y un después en la construcción de los acorazados. Por cierto que el término super-dreadnought no existe como tal, sino que refiere a un acorazado tipo dreadnought mayor y más poderoso que el resto.

Para que veas la diferencia, te pongo la artillería de un dreadnought y un pre-dreadnought de última evolución.

HMS Dreadnought

  • 10 x 305 mm (5 x2)

  • 27 x 76,2 mm en montajes simples

HMS Agamemnon

  • 4 × 305 mm (2 x 2)

  • 10 × 234 mm (4 x 2 + 2 x 1)

Notarás la diferencia de bocas de fuego del calibre máximo. No es lo mismo combatir con 4 piezas de 305 mm que con 10 del mismo calibre.

Saludos.

Deleted member

03-06-2008

¿como perjudico, en que grado, los morteros antisubmarinos Hedgehog a la Kriegsmarine?

saludos

Topp

03-06-2008

Eran mortíferos Erwin. Desde finales de 1943, los sistemas de detección aliados eran capaces de situar de forma precisa a un submarino aunque estuviese parado a profundidad máxima.

El erizo era como pegarle una perdigonada a una gallina coja, la velocidad máxima de un U-Boot sumergido hacía casi imposible su evasión. Si no era uno de los proyectiles, era otro el que te iba a dañar, y si no era esa andanada, seguro que era en la siguiente. Pocos pudieron contar lo que era estar bajo un ataque de erizos.

Y todo eso mientras que uno de los escoltas paraba y le daba las marcaciones al resto de atacantes, que se turnaban para rematarte.

Saludos.

Fug

04-06-2008

Sitema de lanzamiento Helgoland

La ventaja mas importante respecto a los sitemas anteriores, los cuales eran,..

Sistemas anteriores...

Se detecta el submarino aproximadamente, un buque de escolta se dirige hacia las proximidades del contacto, y pasa sobre la posicion extimada, dejando caer cargas de profundidad.

Este sistema era relativamente eficaz, ya que el buque escolta que se aproximaba a la zona del submarino perturbaba el sistema de busqueda (Asdic despues Sonar que no es lo mismo) por lo que tenia una posicion relativa del blanco (submarino en inmersion) Por lo que se tardaba un tiempo en llegar, disparar las cargas de profundidad, y que estas explosionaran despues del tiempo dado para la profundidad extimada.

Es decir, que una vez detenctado aproximadamente el submarino, se tardaba bastante tiempo en disparar sobre el, por lo que el Submarino podia haber realizado acciones evasivas, (cambiar de profundidad, rumbo etc)

Aunque esto no supusiera la salvacion al Submarino, debido a la alta onda expansiva de las cargas de profundidad en el agua, tampoco suponia su destruccion (aunque era normal daños importantes).

El nuevo sistema Heligoland, era algo muy sencillo, solo que aplicado a una necesidad importante, la caza de cazadores , como eran los Submarinos.  Este sistema eran unos morteros como apreciamos en las imagenes, en los que vemos ademas el efecto "perdigonada" del que hablaba Topp, o efecto saturacion de area, (que cubria una amplia zona los proyectiles lanzados, que eran muchos a la vez)

La ventaja principal era que se lanzaban desde el buque hacia delante, como cualquier lanzacohetes, por lo que se reducia el tiempo que el buque lanzador (buque escolta del comboy) necesitaba para llegar encima del submarino para lanzar las cargas de profundidad, y el tiempo de estas  en sumergirse.

Por lo que una vez situado las "prosimidades" de la posicion del submarino, varios buques podian lanzar "a distancia" varias andanadas de cargas de profundidad, por lo que el submarion, tenia muy poco tiempo de submergirse y cambiar de posicion, por lo que tenian muchas menos posibilidades de huir.

Si ha esto añadimos las mejoras del Asdic, al que ya se llamaba Sonar debido a la mejor capacidad de situar la posicion del submarino, y a la mayor cantidad de escoltas, pues los U-boot empezaron a tener muchas mas bajas, y a reducir sus ataques.

Todo esto no es debido a un solo sistema, sino a un conjunto de efectos de varios.  Como..

-La mejor organizacion de la forma y numero de buques en un comboy asi como la posicion de los excolatas.

-La mayor cantidad de estos excoltas, debido principalmente al suministro de grandes cantidades de "viejos" destructores por parte de los EU (Asi como sus tripulaciones formadas por viejos y astutos marinos)

-La mejora en los sitemas de detencion (Asdic-Sonar)

-La mejora en los sitemas de detencion.  Mayor cantidad de aviones de reconocimiento maritimo de largo alcanze, muchos equipados con radar de busqueda de superficie, asi como portaviones de escolta, que mejoraban la descubierta o deteccion de submarinos a larga distancia, y a la vez, anulaban el reconocimiento de aviones alemanes de largo alcanze, debido a su destruccion por los cazas de estos portaviones, etc.

-La capazidad de descifrado de los codigos alemanes, y sino de esto, de la capacidad de triangulacion (posicion estimada) de los submarinos por sus emisiones de radio.

-ETc ETc..

Todo esto no fue de golpe, sino que fue paulativamente entrando en servicio y afectado de manera gradual, pero la suma de todos ellos creo una ambiente anti-submarino enorme.  Y sobre todo, la incapacidad del arma submarina alemana para contrarestar estas acciones durante la guerra.

Mas o menos, saludos.

josmar

04-06-2008

Muy buena la lección explicativa, Sr. Profesor.........

Deleted member

04-06-2008

vamos, que muchisimo peor que las minas y las cargas de profundidad 

saludos

Topp

04-06-2008

Las minas no son armas ofensivas, sino que forman parte de la defensa pasiva.

En cuanto a las cargas de profundidad, eran demasiado previsibles. Solo necesitabas que un sonarista diese las marcaciones correctas del escolta atacante para que un Kaleun avispado pudiese evadirse.

Eso sí, una sola carga sobre tu cabeza y estabas listo.

Saludos.

Deleted member

30-06-2008

las minas eran mágnetcas o sólo explotaban por percusion de espoletas???

saludos

Topp

30-06-2008

Las minas usadas en la SGM fueron las siguientes

  • Minas flotantes ancladas, también llamadas de orinque: Son las ya conocidas con cuernecitos (cuernos de Hertz) y su sistema de ignición era muy sencillo (por eso eran confiables incluso después de muchos años de permanecer en el mar). Cada cuerno está hueco; en su interior existía un recipiente de cristal lleno de ácido sulfúrico. Al golpear el casco del buque con uno o más cuernos, el cristal se rompía, derramando el líquido. A través de un tubo, el ácido sulfúrico llegaba a una batería de ácido-plomo, la cual no funcionaba al estar desprovista de un electrolito ácido. Pero a cerrar este el circuito eléctrico, el sistema detonaba el explosivo.

  • Minas flotantes a la deriva: Iguales a las anteriores pero eran dejadas al capricho de las corrientes. Sin embargo no son efectivas ya que no pueden formar campos y si golpean un barco lo hacen por casualidad (y puede terminar tratándose de un buque tanto amigo como neutral). Eran, por lo tanto, un factor psicológico más que una amenaza real. Fueron prohibidas tras la PGM pero ello no fue óbice para que fuese usada por ambos bandos durante el segundo conflicto.

  • Minas de fondo: Usadas en el lecho marino o en aguas someras como defensa contra submarinos o vehículos de desembarco (en este último caso solía estar combinada con otros obstaculos).

  • Minas magnéticas: Esta mina de origen alemán está dotada de un sensor magnético sensible a las variaciones de las líneas de fuerza del campo magnético causadas por la masa magnética de un navío. Como medida de seguridad un sensor acústico activa la mina, si el campo magnético no es suficiente para activar el sensor magnético. Una vez lanzada al agua, la mina explota apenas un casco metálico suficientemente grande pasa a cierta distancia. De este modo se puede disponer de minas peligrosas no sólo para la nave que choca, sino también para la que pasa a cierta distancia, sin contar que con un menor número de minas se puede hacer peligroso un mayor sector de mar que con las tradicionales minas de choque. La desventaja es que para cumplir su cometido la mina debe asentarse en el fondo de las aguas bajas, sin embargo, por esas aguas navegan los buques al acercarse a la costa y entrar en los puerto. Una vez estudiada por los aliados, fueron parcialmente contrarrestadas por los "Degaussers", un magneto embobinado alrededor del casco del buque a ambos lados y de proa a popa. Por las espiras de alambre del gigantesco magneto se pasaba una corriente eléctrica cuidadosamente calculada, en intensidad y polaridad, que producía un campo electromagnético que cancelaba el efecto producido por el casco del buque. Se empleaban fuentes de corriente de 220 VDC con intensidades de 10 a 50 Amperios, que se hacían circular por los embobinados de alambre, con la adecuada polaridad, para crear el campo electromagnético requerido neutralizando así el campo magnético del casco del buque. Con el tiempo se aumentaron los degaussers para compensar otros campos menores que pueden activar minas muy sensibles.

Saludos.

Lenz Guderian

04-07-2008

No se si esto deba preguntarse aquí, pero ¿alguien sabe porque se ve tan nítida esta foto?

Topp

04-07-2008

No es lo mismo una foto oficial que una foto de guerra.

Supongo que el que hizo esa foto lo haría con su trípode y una sofisticada cámara de formato medio. Nada que ver con las 35 mm particulares o has hechas con la premura y preocupación de ocultarse de los disparos como lo haría un fotógrafo del frente con su cámara portátil.

Por no hablar del revelado. No es lo mismo hacerlo en un buen cuarto oscuro con los líquidos en buen estado que hacerlo en el frente donde vete a saber.

De todas formas mira cualquier ejemplar de Signal, te quedas pasmado con la calidad de sus ilustraciones.

Saludos.

Deleted member

06-07-2008

el Habakkuk, el famoso "portaviones de hielo" llego a existir o se trato sólo de un rumor, un proyecto??

saludos

Balthasar Woll

06-07-2008

Se llego a construir un pequeño prototipo de 1000 tn pero con los avances tecnologicos, mas portaaviones de flota y la mayor autonomia de los aviones dicho proyecto se abandono , el prototipo fue desmantelado y hundido en el lago Patricia.

Saludos

Topp

06-07-2008

Todavía pueden verse diversas partes de las maquinarias de propulsión y refrigeración y algunos trozos petrificados de pikerita.

Saludos.

Deleted member

13-07-2008

hace un mes, aproximadamente, se hundo un carguero en el pacifico, ¿se tataaba de un portaviones de la marina noirteamericana reflotado o transforfamo como carguero?

saludos

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