Preguntas sobre Buques y el Mar.

Topp

29-04-2008

Partimos de la idea de que un acorazado es un buque pesadamente armado y blindado cuya función era batir sus homólogos enemigos a base de resistir los impactos de aquél (o quedar en condiciones de seguir en combate) y a su vez, hundirlo o causarle daños que lo hicieran dejar el campo.

Esa era la idea original de la función de este buque, conseguir la superioridad naval en un océano o mar determinado. Por ello desde el principio hasta su desaparición, fue considerado el buque capital en todas las marinas. El poderío de una nación se medía por el número de acorazados que tenía.

Lógicamente, con el transcurso del tiempo, esa idea fue perdiendo vigencia y evolucionó para adaptarse a las nuevas técnicas y doctrinas navales. Durante la SGM, el poderío de una flota pasó a depender de los portaaviones y los acorazados pasaron a ser escoltas de éstos o simple artillería para ablandar las zonas de desembarco.

El crucero, desde su nacimiento fue un buque con una artillería media y cierto blindaje cuya función principal era la de exploración y ataque/defensa de las líneas de suministro.

Según su tonelaje y armamento los hubo de 3ª y 2ª clases. Este tipo de cruceros fue derivando hacia los cruceros ligeros, un buque con una cintura acorazada completa protegiendo los costados del barco, pero manteniendo un peso y armamento contenido, pensado para cometidos parecidos a los de sus antecesores y con artillería que no sobrepasaba los 152 mm y menos de 10.000 t de desplazamiento. Su misión era actuar como directores de flotilla de destructores. Para ello tenían que ser tan rápidos como los destructores, y su mayor potencia de fuego artillera les permitía defenderlos de los destructores y cruceros enemigos, ya que los destructores de la Gran Guerra iban armados principalmente con torpedos y algunos cañones de pequeño calibre. Este tipo de buque perduró hasta el final de la Segunda Guerra Mundial.

Mayores que éstos eran los cruceros protegidos, que ya contaban con un ligero blindaje en la cubierta y parte de los costados. Posteriormente apareció y estuvo de moda a finales del XIX y principios del XX una categoría intermedia: los cruceros acorazados. Éstos ya disponían de armamento en barbetas y blindaje en la cubierta, casco, puente y torres principales. Estos dos tipos de buques eran usados principalmente en servicios de ultramar.

La lógica evolución de éstos fueron los cruceros pesados. Manteniendo el mismo concepto para uso colonial, se concibe un crucero con una protección mayor y mejor armado, el crucero pesado, capaz de actuar de acompañante del acorazado en batallas navales de importancia, con los costados y la cubierta totalmente blindados. En el tratado naval que las potencias firman en Washington en 1922, se limitó su desplazamiento a 10.000 t y su armamento a 203 mm (8 pulgadas). El tonelaje era insuficiente para proporcionar una protección adecuada, y durante la Segunda Guerra Mundial llegó en muchos casos a 15.000 t, aunque se mantuvo el calibre de los cañones, adecuado para estas naves.

Durante la guerra en el Atlántico, la misión de los cruceros pesados fue, generalmente, defender el tráfico mercante contra ataques de buques de superficie, bien fuese actuando como escolta directa, bien realizando misiones de patrulla oceánica. En cambio, en el Pacífico los cruceros pesados se utilizaron en la marina norteamericana para redondear la potencia de fuego de las agrupaciones de combate de portaaviones, ya que los acorazados americanos eran demasiado lentos. Tanto la flota japonesa como la de Estados Unidos crearon fuerzas de combate independientes alrededor de sus cruceros pesados, para realizar incursiones contra el tráfico mercante enemigo.

Y por fin llegamos al arma secreta de Lord Fisher: el crucero de batalla.

La simple aparición del HMS Dreadnought dejó anticuados a los cruceros protegidos y acorazados, el acorazado era un auténtico policalibre, pesadamente blindado (para la época) y más veloz que los cruceros. Se necesitaba pues un buque con una artillería de acorazado y una velocidad de crucero para ser usado en tareas de exploración para la flota y concentración de fuego. Debía además ser capaz de enfrentarse a cualquier buque y romper el combate cuando desease gracias a su superior velocidad.

Para conseguir ese compromiso, las dos flotas navales más importantes del momento siguieron dos caminos distintos, Inglaterra sacrificó la protección en favor de la artillería y Alemania hizo lo contrario, bajó el calibre de su artillería en favor de una superior protección.

Desgraciadamente con el tiempo, ambos paises acabaron usando este tipo de buques en vanguardia de sus formaciones, con resultados desastrosos para Inglaterra que perdió tres de ellos en Jutlandia contra sus homólogos alemanes. Ello demuestra lo acertado del concepto alemán en cuanto al diseño de los cruceros de batalla (gracias a su soberbia artillería).

Fug, la velocidad de los grandes buques de superficie la marcan los portaaviones. Los buques se su escolta inmediata deben ser capaces de seguir su velocidad máxima, si bien un buque convencional se bebe lo que le echen a velocidad máxima.

Saludos.

V. Wobst

29-04-2008

Bueno, hago mia la pregunta de Lenz. Gracias Topp por aclararme el pasticho mental que tenía  ¢@7

Lenz Guderian

30-04-2008

Muy interesante Topp. El tema es mas complejo de lo que pensaba. Tales definiciones por lo que has mostarado no soin de simple diccionario, sino que se han desarrollado historicamente. Una pregunta mas, ahindando en mi ignorancia ¿Seria lo mismo pues un destructor que un acorazado? ¿O es una misma funcion tactica?

Topp

30-04-2008

No Lenz, la diferencia entre ambos buques es abismal no solo en su empleo sino fisicamente.

El papel de los acorazados ya te lo expliqué antes, eran (hablando en lenguaje pugilístico) los pesos pesados de la marina. Teoricamente sus enemigos naturales eran los pesos pesados enemigos y salía victorioso aquel que mejor soportaba los golpes y lograba el KO de su enemigo, o que éste abandonase el combate. Su desplazamiento oscilaba desde las 15.000 Tm de los primeros acorazados hasta las 76.000 de los Yamato.

El papel del destructor es muy distinto y variado a lo largo de los tiempos. Eran buques sin apenas blindaje y fueron dedicados preferentemente a la escolta de unidades mayores o convoyes y como defensa contra los torpederos (por eso en un principio se les llamó cazatorpederos). No era raro que una formación de destructores mantuviese a raya a una línea de acorazados por temor a sus torpedos y toda unidad de porte medio para arriba tenía su escolta de destructores. Su peso osciló entre las 700 Tm de los primeros cazatorpederos y los 3-4000 de los Super-Torpilleurs franceses.

Eso sí, si tenían la desgracia de que le cayese encima el pepino de un acorazado el hundimiento era casi seguro.

Saludos.

Lenz Guderian

30-04-2008

Gracias me va quedando mas clara la situacion

VonRoques

01-05-2008

Topp... en un libro sobre el Graf Spee, encontre esta foto cuando estaba camuflado con una segunda torre de proa....

ahora mi pregunta.. ¿que son esos aparatos que se ven debajo de la falsa torre?

Fug

01-05-2008

Pues esa son............  esperar un poco que la tengo preparada para Pregunta Sorpresa.

Y no es dificil.. si os fijais, vereis lo que podia hacer en el agua,  . despes se buscara la utilidad.

Topp,?  > Fug, la velocidad de los grandes buques de superficie la marcan los portaaviones. Los buques se su escolta inmediata deben ser capaces de seguir su velocidad máxima, si bien un buque convencional se bebe lo que le echen a velocidad máxima.

  enigma ON? 

Deleted member

01-05-2008

mirando con el GE encontre un submarino alemán el la bahia de Cartajena, pero no mas informacion ¿lo hundieron, fue torpedeado o simplemente lo dejaron alli hundido?

saludos

Kurt Meyer

01-05-2008

Creo que se trata del U-573. Fué dañado en combate (en abril de 1942) por un avión ingles en la costa de Argelia. Transladose entonces para España para hacer reparos. Esto se hizo bajo los protestos ingleses.

En agosto de 1942 lo mismo fué vendido a la Armada Española. Los reparos eran complejos, por eso solo ha retornado al mar en 1947. Quedose en sevicio hasta 1970 (renombrado como S-01).

http://www.uboat.net/boats/u573.htm

Topp

04-05-2008

Fug, esos artilugios que ves bajo la falsa torre son los paravanes de una rastra, posiblemente de una contra minas de orinque.

Efectivamente el submarino alemán que has visto en Cartagena es el U537. Este submarino intentó pasar el estrecho de Gibraltar el 29 de Abril de 1942 al mando del Kaleu Heinrich Heinsohn, y lo hizo ciñéndose a la costa española para desde Tarifa intentar saltar a la costa africana. En el intento fue descubierto en superficie y atacado por sloops ingleses, que lo hicieron sumergirse y derivar con la corriente hacia el Este de Punta Almina, consiguiendo zafarse. Nuevamente fue descubierto en superficie a unas 50 millas del Cabo de Palos y atacado con cargas de profundidad por un Lockheed Hudson del 233 Sqdr. que lo avería gravemente. Ante la imposibilidad de deshacer el camino o llegar a bases italianas, entra en Cartagena el 2 de Mayo de 1942.

El Gobierno español concedió un período de tres meses para realizar reparaciones, lo que provocó protestas de los Aliados ya que violaba las leyes internacionales sobre internamiento. Sin embargo, ante las dificultades que planteaba la reparación del buque, la Kriegsmarine decidió su venta a la Armada Española, siendo entregado a ésta el 2 de agosto.

Una vez realizadas las reparaciones necesarias, entró en 1947 en servicio de la armada española con el numeral G-7 y posteriormente (1961) S01. Hubiera servido de modelo para otros seis submarinos (la clase G) que fueron encargados pero nunca construidos por falta de materiales y tecnología.

Gracias a Dios que llegaron los Guppy americanos #29

enigma ON? 

¿Enigma yo?

Saludos.

VonRoques

04-05-2008

que son los paravanes ???

V. Wobst

04-05-2008

...son los paravanes de una rastra, posiblemente de una contra minas de orinque

exacto, ni siquiera entendí la respuesta 

Balthasar Woll

04-05-2008

Vaya, no quise decir que eran unos paravanes porque Fug queria utilizarlo como pregunta en su concurso, pero ya que Topp ha soltado la liebre contestaré.

Los paravanes son unos artefactos arrastrados por los buques mediante un cable, las "alas" que llevan son para engacharse en los cables de las minas y al juntarse con el paravan explosionan. Los cables del paravan se recuperan y se pone otro en lugar del destruido por la mina. Mas o menos ese es su funcionamiento, que los expertos navales me corrijan si me equivoco.

Saludos

Topp

04-05-2008

Lo siento Fug, ni me paré a mirar que era tu próxima pregunta

Basicamente actuan como dices Balt, pero los paravanes no resultan destruídos (no ganarían para ello). Éstos sirven para estabilizar y mantener una rastra a la profundidad deseada para que el cable corte el orinque y pueda ser destruída en superficie.

En aquella época en España había dos métodos o escuelas para dragar minas:

  • Italiana: usándo rastras del tipo "Oropesa" (llamadas también "legionarias"), eran arrastradas por un solo buque. Imagináos una Y en la que el palito inferior fuera el dragaminas y los extremos los cables fijados a los paravanes. Mientras el buque avanza, los cables van cortando las fijaciones de las minas y estas suben a la superficie donde pueden ser destruídas a tiros de fusíl.

  • Alemana: Se usaban rastras que podían utilizar varios buques en línea de frente, estabilizadas y reguladas en profundidad por los paravanes que salen en la foto del Graf Spee. Eran las denominadas "Negrillo".

Actualmente existen dos tipos básicos de buques antiminas: los dragaminas, que las recogen, y los cazaminas, que las detectan y destruyen. El tipo mixto se denomina MCMV (Mine Counter Meassure Vessel, o Buque de contramedidas antiminas).

Igualmente, existen tres tipos de métodos para dragar minas:

  • Dragado mediante alambres

  • Dragado por magnetismo

  • Dragado acústico

Saludos.

Balthasar Woll

04-05-2008

Gracias por la explicación Topp, en algún sitio habia leido que los paravanes se destruian y eran reemplazados, gracias de nuevo por sacarme de mi error.

Saludos

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