Lenz Guderian
26-08-2008
La estrategia utilizada por los Rusos por ejemplo en Kursk ,como doctrina, es muy diferente a lo que entendemos como BK. me parece que es su contario. La batalla estaba determinada por cusestiones tácticas muy concretas que se impusieron a ambos Bandos. Los Alemanes foorzados por sí mismo a atacar buscando un tipico embolsamiento y los rusos defendiendo en una batalla de posiciones con toda la anticipaciçon que pudieron tener.
MIGUEL WITTMAN
26-08-2008
El caso de Kursk es diferente.
Los rusos sabían por dónde atacarían los alemanes, y se limitaron a construir defensas en profundidad que fueran ralentizando el ataque alemán hasta detenerlo, y despues perseguir a los atacantes.
Para mí, no es ni parecido al Blitz.
Saludos.
Balthasar Woll
26-08-2008
No se puede comparar a Kursk con un avance tipico de la guerra relampago, los alemanes estaban obligados a atacar en ese punto y los rusos lo sabian con lo que plantearon una defensa para desgastar al enemigo y ralentizar su avance.
Saludos
Lenz Guderian
26-08-2008
En efecto los rusos desde antes buscaron una defensa estratégica que utilizara posiciones defensivas en profundidad capaces de frenar y desgastar el avance enemigo, y que contase con reservas estratégicas listas para lanzar contraataques en cuanto este perdiera impulso
panzer
26-08-2008
Camaradas, he leido y encuentro en comun que muchos afirman que no existian objetivos dados, pero desde un inicio se tenian 03 metas> Moscu, Leningrado y Ucrania que era "el granero de Europa".
Por otro lado lo que creo es que a los germanos les parecio muy facil ya que al principio hicieron grandes cantidades de pricioneros.
Saludos
Camarada, es cierto que esos fueron los objetivos "oficiales", o sea, sobre el papel, de la operación, pero la realidad fué muy distinta, mas bien era un tira para adelante y a ver que pasa.
Ademàs, aunque realmente hubiesen sido esos tres los objetivos, contradecía la teoria de la concentración de fuerzas, y el de convergencia de las mismas. Vamos que no era factible de ningún modo.
theidiotboy
27-08-2008
Aver. Muchos han malinterpretado mis palabras. No he dicho que la defensa de Kursk fuese la Blitzkrieg. Hasta alli llegamos todos creo yo. Yo preguntaba que si la doctrina del Blitzkrieg, que era netamente ofensiva tenia algun tipo de doctrina defensiva. Vamos, para que nos entendamos, una vez a la defensiva los Alemanes(en el Este pongamos por ejemplo) hicieron otra cosa que sucesivas lineas defensivas intentando que los sovieticos no penetrasen en sus lineas o habia algo mas?
Gracias por las respuestas de todas y especialmente Fug:
"En teoria, si, la defensa en profundidad seria util para la parar la Blitz. Tambien una defensa lineal resistente, con reserbas moviles en retaguardia seria otro sistema, siempre contando con tropas bien equipadas y entrenadas, y con sistemas de comunicacion utilies, algo escaso al principio de la ww2.
Como el ejemplo de Ball, en Karkov se hico una defensa fuerte, pero a la vez elastica, con contrataques en profundidad (relativa) para eliminar los suministros y refuerzos necesarios para tropas a la ofensiva."
Asi lo entiendo bastante bien! Gracias.
panzer
28-08-2008
En principio creo que esta es la respuesta a tu pregunta.
Este ejemplo fue quizas un mini Kurst, en el cual la flexibilidad tactica de mando alemana (Manstein rulaba por ahi, ademas de muchos otros grandes oficiales), permitio arriesgar a dejar una mayor profundidad de avance sovietico, con el riesgo que con llevaba, pero como premio tenia un mayor mazazo al enemigo.
O sea, "dejar" al enemigo, que avance en profundidad, pero no en un frente muy amplio, y cuando sus lineas estén lo bastante estiradas, ataque rapido y concentrado por los flancos y se cerró la bolsa.
Espero que sea eso lo que preguntases.
theidiotboy
01-09-2008
Si, asi explicado mas "lento y detallado" lo entiendo mejor gracias. Manda ****** que mi padre sea colonel y no me de por preguntarselo a el. Seguramente me lo podria explicar bien...pero como todo acaba en mi padre poniendo verde a todo lo socialista(aunque no tenga nada que ver con el tema) quizas no avlga la pena
panzer
01-09-2008
Pues la verdad que podria ser muy interesante al opinion de un profesional experto al respectod e este tema.
Balthasar Woll
01-09-2008
¿Tú padre es coronel? ¿de que arma? . Yo no me lo pensaria dos veces y le haria la pregunta sin dudarlo, esa y otras muchas relacionadas con el tema.
Saludos