¿Cual fue el mayor error de Hitler?

Deleted member

01-12-2006

Estoy de acuerdo con nonsei, aungue  fuese muy inteligente no creo que sus conocimientos militares dieran para tanto

Solo por contradecir obstinadamente a los generales en la toma a Moscu en el 41 demuestra q esa frase es cierta;

Todos los generales Alemanes advirtieron a Hitler que no eran los flancos sino Moscu el objetivo principal del barbarroja ya que al ver su capital amenazada los rusos lucharian una batalla decisiva para defender su capital y podrian ser aniquilados por la Whermacht en una gran batalla (ademas q el centro de comunicaciones del pais estaba ahi)  mientras Hitler en su magnificiencia y con una autoestima desbordada les gritaba "mis generales no entienden de guerra economica!!" defendiendo su "revolucionaria" teoria de embolsar al ejercito Sovietico por partes atacando sus flancos,  despues todos conocemos que los objetivos no solo no fueron alcanzados si no tambien q la obstinada idea del Fuhrer habia dejado a los ejercitos desbalanceados con un ejercito norte muy debilitado y el ejercito centro en el flanco opuesto  (flanqueando Kiev junto al ejercito sur) sin poder ayudarlo a miles de Kilometros de distancia, extenuado por las infames distancias de la colosal Union Sovietica  y ademas en medio del peor invierno en 50 años en la CCCP sin ningun tipo de equipo para guerra invernal!!! al final Moscu nunca fue tomada y el barbarroja fue un fracaso absoluto (a pesar de las victorias iniciales)

MIGUEL WITTMAN

02-12-2006

El General Invierno siempre a lo largo de la Historia al lado de Rusia.

Las tropas alemanas no tenían equipo invernal porque Hitler pensaba que la URSS se arrodillaría en setiembre-octubre del 41.

Deleted member

03-12-2006

La capacidad estrategico-militar de Hitler era escasisima por no decir nula. Es mas, hasta su manejo de recursos dejaba mucho que desear. Cuando los submarinos U-boote comienzan a cercar Inglaterra en 1940 y traen grandes consecuencias para la isla, el Almirante Doenitz pide a Hitler innumerables veces que los recursos fabriles sean destinados a la fabricación de mas submarinos ya que esto decantaría en una victoria sin precedentes sobre la armada britanica. Para cuando Hitler adhiere a esta propuesta, EEUU estaba dentro de la guerra y los radares ingleses detectaban la presencia de submarinos con suma facilidad. De esta forma la armada alemana de submarinos tuvo un serio revés ya que se comenzaron a perder muchas unidades y la Batalla del Atlantico terminó siendo a favor de los ingleses.

Ni que decir de la guerra en Africa, perdida por falta de combustible o la operación Barbarroja en donde la milicia no tenía lo minimo indispensable como es ropa de invierno, aunque creía que la guerra sería corta en Rusia hacia el mes de octubre ya comienza el frio invernal. En San Petersburgo llueve mucho ya que en setiembre comienza el otoño, las temperaturas no alcanzan los 10º C y el primero de Noviembre comienzan las nevadas continuas. En invierno (21 de diciembre) las temperaturas oscilan entre 10º y 30º C bajo cero, la temperatura record mas baja en invierno fue en el invierno de 1942 con 45º C bajo cero. En resumidas cuentas, Hitler fue derrotado por no escuchar el pronóstico del tiempo del servicio meteorológico ruso.  ;D ;D

Conclusión: la inoperancia de Hitler en lo estrategico y militar es lo que llevo a Alemania a la mas desastrosa derrota.

MIGUEL WITTMAN

03-12-2006

Luchar en hasta 3 frentes a la vez es el error más grande.

Luego, no declarar economía de guerra en Alemania desde el primer año de la guerra. Ocurrió me parece que a comienzos de 1944, gracias a Albert Speer.

Si solo hubiese tenido un frente, la capacidad de organización y disciplina, unidas a la interacción de las distintas armas (Luftwaffe, Kriegsmarine, WH y Waffen SS) alemanas, habrían cambiado el signo de la guerra y de la Historia....

Dieter

03-12-2006

Hubiera sido casi con seguridad imposible tomar Moscu en Diciembre de 1941.

Deleted member

03-12-2006

Hitler tuvo muchos errores pero creo que debemos analizarlo desde un punto mas objetivo, por eso quiero compartir con todos los camaradas estos interrogantes:

¿Qué sabe usted del Nacional-Socialismo?,¿quién fue el culpable de la II Guerra Mundial?,¿quién fue responsable de la muerte de 6 millones de judíos?,¿era el III Reich un régimen de locos?,¿son los nazis los causantes de todos los males en el Mundo?.• ¿No se ha parado usted a pensar que no deja de ser sorprendente que un régimen como el nazi llegase al poder democráticamente?.• ¿Sabia usted que Hitler acabo con 6 millones de desempleados en solo 4 años?.¿qué hubo que aceptar mano de obra extranjera para reconstruir una Alemania destruida por los socialdemócratas y los comunistas?.• ¿Sabia usted que tanto el pueblo alemán como el austriaco votaron en un 90% por Hitler a pesar de haber estado la votación controlada por la Comunidad Internacional y bajo estricta prohibición de propaganda por parte de los nazis?.• ¿Sabia usted que la II Guerra Mundial fue declarada por Francia e Inglaterra a Alemania ,tras el ataque a Polonia ,pero cuando Polonia fue atacada por la Unión de Republicas Socialistas Soviética unos días después, ninguna nación le declaro la guerra a Rusia?.• ¿Sabia usted que la cifra oficial de judíos muertos durante guerra mundial , cotejada y certificada por la Cruz Roja Internacional es de apenas 300 mil muertos por las más diversas acciones de guerras, sabotajes ,epidemias, bombardeos aliados, guerrillas, atentados, etc.?.• ¿Sabia usted que en el tristemente celebre Juicio de Nüremberg Alfred Rosemberg (filosofo) y Julius Streicher ( periodista) ,fueron condenados a muerte y ahorcados por sus ideas, pues ninguno ocupo cargo político en la Alemania Nazi, lo que es un caso único en la historia civilizada?.• ¿sabia usted que tanto la Constitución de EEUU y de Francia ,prohíbe juzgar a nadie por leyes hechas con efectos retroactivos y que en Nüremberg fueron todos condenados con leyes de este tipo sin que se hubiese modificado las Constituciones?.• ¿Sabia usted que Hitler ofreció la paz a Inglaterra y Francia después de la campaña de Polonia y la ofreció de nuevo en discurso público después de la victoria sobre Francia ,siendo rechazada por Inglaterra?.• ¿Sabia usted que Hitler ordeno la detención de sus tropas en Dunkerque ,para permitir a las tropas aliadas escapar a una masacre segura poniendo a Inglaterra en una posición honorable de aceptar la paz?.• ¿Sabia usted que pese a todos los esfuerzos fracasados de paz, Rudolph Hess voló a Inglaterra en 1941 desarmado con el único fin de ofrecer la paz y el fin de la guerra en calidad de segundo representante en importancia de Alemania?.• ¿Sabia usted que la propuesta de Hess fue desoída y como pago a sus buenas intenciones fue encarcelado?,¿sabia usted que Hess vivió el resto de sus días en la cárcel de Spandau ,custodiado por las 4 fuerzas vencedoras, hasta su asesinato el 17 de Agosto de 1987 a la edad de 93 años por su deseo de obtener la paz?.• ¿Sabia usted que la propuesta de paz llevada por Hess a Inglaterra debía darse a conocer al público en 1981 y que el Gobierno británico la pospuso para el 2017?.• ¿Sabia usted que Hitler prefirió perder la guerra antes que utilizar las más modernas armas químicas inventadas por Alemania y que tenia en gran cantidad estos gases neurotóxicos porque constituían un grave peligro para la supervivencia de la raza humana?.• ¿Sabia usted que el Nacional-Socialismo en vez de fomentar la lucha de clases entre obreros y empresarios que son los verdaderos productores de una nación, persiguió a los prestamistas, usureros, banqueros, especuladores y toda la Finanza Mundial en manos hasta de los sionistas ,lo que hizo que estos persiguiera a Alemania hasta su destrucción final?.

• ¿Cree usted que el Nacionalsocialismo cuyo fundador murió hace apenas 60 años es una ideología trasnochada?,sabe usted que aun viven combatientes de esa época?, ¿no se le ha ocurrido pensar que el Comunismo tiene un siglo y medio de antigüedad (1848) y el Liberalismo 200 años (1789)?, la antigüedad de una idea invalida sus preceptos ?el Cristianismo por ejemplo con 2000 años de antigüedad.• ¿Conoce usted la ideología nacional-socialista, su política social, artística, económica, la medicina, la alegría y fuerza de su juventud y su Pueblo?.• Se ha dado cuenta que todo lo que usted sabe sobre el nacional-socialismo es por lo que dice el cine y la propaganda de los vencedores? .• ¿Sabe usted que 60 años después hay muchos más nacionalsocialistas después de la desaparición de Hitler que cristianos 60 años después de la muerte de Cristo por ejemplo?.• ¿Nunca se ha parado usted a pensar que es sorprendente que en nombre de la Democracia se permitan las ideologías comunistas y anarquistas y en cambio la ideología nacional-socialista sea perseguida cruelmente?.• ¿Juzga usted las cosas sin conocerlas bien?,no le pedimos que crea todo esto pero si que investigue.• ¿sabia usted que hay especialistas e historiadores revisionistas que niegan la existencia de exterminio en los campos de trabajo durante la II Guerra Mundial y que algunos de estos revisionistas son judíos, árabes o marxistas? .• Piense en Galileo y Copérnico perseguidos en su época por decir que la Tierra era redonda. La Verdad no teme la investigación ni el debate.

ULRICH

03-12-2006

Hola y bienvenido. Te contestaré a algunas de las preguntas.

¿Qué sabe usted del Nacional-Socialismo?,¿quién fue el culpable de la II Guerra Mundial?,¿quién fue responsable de la muerte de 6 millones de judíos?,¿era el III Reich un régimen de locos?,¿son los nazis los causantes de todos los males en el Mundo?.• ¿No se ha parado usted a pensar que no deja de ser sorprendente que un régimen como el nazi llegase al poder democráticamente?.•

-Se mucho porque es lo único que leo.

-Fue Alemania porque empezó la guerra.(Las causas que le llevaron es otra cosa)

-Los nazis.

-Si mataron a millones de inocentes es que era un régimen de locos.

-No.

-Si, con el 95% de los votos.

¿Sabia usted que Hitler acabo con 6 millones de desempleados en solo 4 años?.¿qué hubo que aceptar mano de obra extranjera para reconstruir una Alemania destruida por los socialdemócratas y los comunistas?.• ¿Sabia usted que tanto el pueblo alemán como el austriaco votaron en un 90% por Hitler a pesar de haber estado la votación controlada por la Comunidad Internacional y bajo estricta prohibición de propaganda por parte de los nazis?.• ¿Sabia usted que la II Guerra Mundial fue declarada por Francia e Inglaterra a Alemania ,tras el ataque a Polonia ,pero cuando Polonia fue atacada por la Unión de Republicas Socialistas Soviética unos días después, ninguna nación le declaro la guerra a Rusia?.• 

-Si.

-No la destrutó los comunistas sino una guerra mundial.

-Si.

-Si.

¿Sabia usted que la cifra oficial de judíos muertos durante guerra mundial , cotejada y certificada por la Cruz Roja Internacional es de apenas 300 mil muertos por las más diversas acciones de guerras, sabotajes ,epidemias, bombardeos aliados, guerrillas, atentados, etc.?.• ¿Sabia usted que en el tristemente celebre Juicio de Nüremberg Alfred Rosemberg (filosofo) y Julius Streicher ( periodista) ,fueron condenados a muerte y ahorcados por sus ideas, pues ninguno ocupo cargo político en la Alemania Nazi, lo que es un caso único en la historia civilizada?.• ¿sabia usted que tanto la Constitución de EEUU y de Francia ,prohíbe juzgar a nadie por leyes hechas con efectos retroactivos y que en Nüremberg fueron todos condenados con leyes de este tipo sin que se hubiese modificado las Constituciones?.• ¿Sabia usted que Hitler ofreció la paz a Inglaterra y Francia después de la campaña de Polonia y la ofreció de nuevo en discurso público después de la victoria sobre Francia ,siendo rechazada por Inglaterra?.• ¿Sabia usted que Hitler ordeno la detención de sus tropas en Dunkerque ,para permitir a las tropas aliadas escapar a una masacre segura poniendo a Inglaterra en una posición honorable de aceptar la paz?.• ¿Sabia usted que pese a todos los esfuerzos fracasados de paz, Rudolph Hess voló a Inglaterra en 1941 desarmado con el único fin de ofrecer la paz y el fin de la guerra en calidad de segundo representante en importancia de Alemania?.• ¿Sabia usted que la propuesta de Hess fue desoída y como pago a sus buenas intenciones fue encarcelado?

-Eso es mentira, y más decir que fueron por causas como esas.

-Estan bien ajusticiados, uno por promulgar el antisemitismo y ser el alma de la ideología nazi y otro por pervertido, pornógrafo antisemita y promulgador de leyes antisemitas(Leyes de Nuremberg).

-Nadie duda de que el juicio fué chapucero.

-¿Ofrecer la paz sin salir de Polonia?

-Las tropas se detuvieron por agotamiento y fué la Luftwaffe la encargada de destruir sin exito a los aliados.

-Fué en calidad de él mismo. Y si , el trato fué muy malo hacia su persona hasta su muerte.

¿Sabia usted que la propuesta de paz llevada por Hess a Inglaterra debía darse a conocer al público en 1981 y que el Gobierno británico la pospuso para el 2017?.

-No lo sabía, estará bien saber lo que dice ese informe.

¿Sabia usted que Hitler prefirió perder la guerra antes que utilizar las más modernas armas químicas inventadas por Alemania y que tenia en gran cantidad estos gases neurotóxicos porque constituían un grave peligro para la supervivencia de la raza humana?.• ¿Sabia usted que el Nacional-Socialismo en vez de fomentar la lucha de clases entre obreros y empresarios que son los verdaderos productores de una nación, persiguió a los prestamistas, usureros, banqueros, especuladores y toda la Finanza Mundial en manos hasta de los sionistas ,lo que hizo que estos persiguiera a Alemania hasta su destrucción final?.

-Eso es radicalmente falso. Hubiera usado todo lo que estuviera en su mano.

-Esa teoría es de Rosemberg ¿no?. :D Eso es mentira.

¿Cree usted que el Nacionalsocialismo cuyo fundador murió hace apenas 60 años es una ideología trasnochada?,sabe usted que aun viven combatientes de esa época?, ¿no se le ha ocurrido pensar que el Comunismo tiene un siglo y medio de antigüedad (1848) y el Liberalismo 200 años (1789)?, la antigüedad de una idea invalida sus preceptos ?el Cristianismo por ejemplo con 2000 años de antigüedad.• ¿Conoce usted la ideología nacional-socialista, su política social, artística, económica, la medicina, la alegría y fuerza de su juventud y su Pueblo?.• Se ha dado cuenta que todo lo que usted sabe sobre el nacional-socialismo es por lo que dice el cine y la propaganda de los vencedores?

-No creo en el nacionalsocialismo.

-¿?.

-He leido mucho sobre su política social de matar a subnormales, de experimentar con inocentes sus absurdos métodos médicos, de sus teorías sobre la raza superior, un pueblo con cultura no destruye la de otros...............etc

-No, es por lo que yo he leido.

.• ¿Sabe usted que 60 años después hay muchos más nacionalsocialistas después de la desaparición de Hitler que cristianos 60 años después de la muerte de Cristo por ejemplo?.• ¿Nunca se ha parado usted a pensar que es sorprendente que en nombre de la Democracia se permitan las ideologías comunistas y anarquistas y en cambio la ideología nacional-socialista sea perseguida cruelmente?.• ¿Juzga usted las cosas sin conocerlas bien?,no le pedimos que crea todo esto pero si que investigue.• ¿sabia usted que hay especialistas e historiadores revisionistas que niegan la existencia de exterminio en los campos de trabajo durante la II Guerra Mundial y que algunos de estos revisionistas son judíos, árabes o marxistas? .• Piense en Galileo y Copérnico perseguidos en su época por decir que la Tierra era redonda. La Verdad no teme la investigación ni el debate.

-Eso es una tontería.

-Hay que perseguir a los no demócratas.

-No.

-Si, siempre hay gente que quiere negar lo evidente, porque la verdad les duele.

-No temo el debate serio.

Por cierto, ¿por qué ese 88 en tu nombre?

UN SALUDO.

Dieter

03-12-2006

No nos pongamos paranoicos. Puede ser su fecha de nacimiento ;D

MIGUEL WITTMAN

03-12-2006

Podrían ser muchas cosas, mejor que nos lo diga.

Deleted member

04-12-2006

Sr Ulrich , su punto de vista y sus respuestas , para mi no representan para nada la realidad ni la verdad historica ni mucho menos y ademas le agradezco el intento de enseñarme sobre el tema , lo suyo es el punto de vista de un integrante mas del foro , le agradezco su tiempo en responder una por una , con respecto al 88 no veo porque deba dar explicaciones sobre mi nombre, salvo que me explique su preocupacion

Stalingrado!

04-12-2006

88 = heil hitler = skin head = un absurdo intento de ser la suela sucia de lodo de estepa ruso de un verdadero nacional socialista.

Solo por eso estimado forista. Por cierto, lo dicho por Ulrich es la realidad, pero no lo debatan aca, esta seccion del foro es para discutir los errores de hitler.

Deleted member

04-12-2006

Gracias por aclarar lo que significa mi 88 , se equivoco con skin head , si es correcto el  ¡¡HEIL HITLER!!, pero es lamentable que se alarmen tanto. Estimado forista stalingrado , esa no es la verdad es SU VERDAD , y no trate de imponer sus pensamientos ni el de los demas yo los respeto  pero no los comparto . Comprendo que este no es lugar para debatirlo , digame en que parte se puede debatir y ahi estaré

88 = heil hitler = skin head = un absurdo intento de ser la suela sucia de lodo de estepa ruso de un verdadero nacional socialista. Solo por eso estimado forista. Por cierto, lo dicho por Ulrich es la realidad, pero no lo debatan aca, esta seccion del foro es para discutir los errores de hitler.

Stalingrado!

04-12-2006

Abre un topico tu mismo, creo que no hay ninguno que debata sobre lo que quieres debatir... que por cierto es...

1.- La verdad de los nacional socialistas.

2.- El significado de 88.

PD: la discucion del Holocausto o Shoa esta totalmente prohibido, de la version oficial o de la version revisionista.

Deleted member

04-12-2006

Luego de leer el reglamento de este foro me doy cuenta que es una gran contradiccion ya que si el tema es la segunda querra mundial , el no dar la posibilidad de tocar temas candentes como "el holocausto o crimenes de guerra" es algo verdaderamente absurdo y parcial , ademas de descalificar a los foristas con frases incompletas o sugestivas las que tomo como menosprecio ahacia mis dichos  , como la del forista estalingrado cuando escribe : "creo que no hay ninguno que debata sobre lo que quieres debatir... que por cierto es..." lo que considero una violacion al siguiente punto :

A)  Quedan terminante prohibidos los insultos y agresiones personales; así como la burla o menosprecio hacia las opiniones de los compañeros.

asi que la verdad que esto me parece una gran farsa , lo digo con todo el respeto que me merecen los demas participantes

Stalingrado!

04-12-2006

???  Eh... creo que hay un mal entendido Konig.

Deje mi frase sin contestar (en realidad te di dos puntos para que me indicaras cual era), para que tu lo hicieras por ti, no se que deseabas plantearte.

Ademas segun sea la que tomes el topico debes abrirlo en la seccion correspondiente... yo, como moderador, te indicaria donde lo abririas.

Sobre la norma del foro, bueno es la que tenemos, no queremos discuciones sin finales y que acabaran amargandonos la vida a todos. Hemos visto demasiadas situaciones como para tener ganas de seguir debatiendo sobre esto.

Bueno, reitero que no fue mi intencion hacer burla de tu comentario, solo sacaba de tu mensaje anterior los 2 topicos que creo que pueden sacarse del mismo y advirtiendote que del holocausto NO.

PD: es "Stalingrado!" si quieres llamame stalin como lo hacen todos, por cierto bienvenido al foro y sin malos rollos.

PD2: para no maltratar el hilo de este topico, si tienes mas reclamaciones o dudas... o simplemente me quieres decir algo haslo por MP.

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