¿ Cual fue la mejor division de las waffen SS?

Balthasar Woll

23-12-2007

Como diría Nonsei, ¿y quienes eran esos canadienses? Pon a la Hitlerjugend en el Cáucaso, en el frente de Leningrado, o en Budapest y ya veríamos. No se pueden comparar los frentes donde combatieron salvo que esas divisiones estuvieran en los mismos. Sí estaría bien poner las condecoraciones de todas ellas para ver quienes fueron merecedores de más recompensas al valor en el combate. Saludos.

Aqui lo dices, ¿o no das a entender que no es lo mismo luchar contra los occidentales que contra los rusos?.

SALUDOS

Wittmann

23-12-2007

Sobre la juventud de la HJ me permito un comentario, la edad media del soldado americano en la SGM fue de 26 años, en Vietnam de 19 que es la misma media de la HJ, con esto quiero decir que no eran chiquillos

Topp

23-12-2007

Esto es lo que he podido encontrar a bote pronto.

1. SS-PanzerDivision Leibstandarte SS Adolf Hitler

  • 64 Ritterkreuz des Eisernes Kreuzes

  • 101 Kriegsorden des Deutschen Kreuzes im Gold

  • 14 Ehrenblatt Spange des Heeres

2.SS-PanzerGrenadierDivision "Das Reich"

  • 69 Ritterkreuz des Eisernes Kreuzes

  • 151 Kriegsorden des Deutschen Kreuzes im Gold

  • 29 Ehrenblatt Spange des Heeres

3. SS-PanzerDivision Totenkopf

  • 47 Ritterkreuz des Eisernes Kreuzes

5. SS-PanzerDivision Wiking

  • 55 Ritterkreuz des Eisernes Kreuzes

9. SS-PanzerDivision Hohenstaufen

  • 12 Ritterkreuz des Eisernes Kreuzes

10. SS-PanzerDivision Frundsberg

  • 13 Ritterkreuz des Eisernes Kreuzes

La Das Reich gana en nº de Cruces de Caballero y la Wiking no anda lejos, pese a que como dije antes, el LSSAH era el escaparate de las Waffen SS y disponía de recuros casi inmediatos.

La 9ª y 10ª fueron formadas en 1943, de ahí su corto número de condecoraciones.

La Hitlerjugend no se considera debido al poco tiempo que estuvo en el frente (no llegó al año). La casi total mayoría de sus Cruces de Caballero pertenecian a sus mandos, que a su vez las habían ganado en otras unidades.

Saludos.

MIGUEL WITTMAN

23-12-2007

Decir que el frente oriental fue más duro que el occidental, ¿es quitarle méritos?. Creo que no. ¿Comparas una unidad blindada canadiense con una soviética? No hay comparación, y las ofensivas rusas desde Kursk eran devastadoras. Sólo recordar que las del Frente Oriental se mandaban al Frente Occidental a recuperarse y rearmarse.

Y como dije antes mientras la HJ estuvo 12 meses en combate, las demás estuvieron entre 3 y 5 años. Es una realidad, no es quitarles méritos. Si además como dice Topp la mayoría de los condecorados eran jefes que venían de otras unidades, pues ya me dirás.

SALU2.

MIGUEL WITTMAN

23-12-2007

Sobre la juventud de la HJ me permito un comentario, la edad media del soldado americano en la SGM fue de 26 años, en Vietnam de 19 que es la misma media de la HJ, con esto quiero decir que no eran chiquillos

Primo, ahora ¿te has pasado a los sionistas desde las SS? Qué paradoja. <<14 <<29

En los últimos días de Alemania, en la HJ se enrolaron jovencitos menores de 19 años, hay fotos de Hitler saludándoles y condecorándoles días antes de suicidarse en el búnker de la Cancillería.

Saludos.

ULRICH

23-12-2007

Yo he votado por la Das Reich. La LSSAH llevaban el nombre del Führer por lo que tenían siempre los mejores medios y antes que nadie. Casi pondría al mismo nivel que la Das Reich a la Viking, pero me decanto por la primera. Tomaron parte en todos los fregaos; Polonia, Francia, Holanda, Yugoslavia, URSS, Las Ardenas al final de la guerra....Yo creo que en ideología como alguno menciona, todos andaban por un igual. Además no estoy seguro , pero la primera división fué la Das Reich, ya que la LSSAH no lo era hasta que se creó la primera.

MIGUEL WITTMAN

23-12-2007

Yo he votado por la Das Reich. La LSSAH llevaban el nombre del Führer por lo que tenían siempre los mejores medios y antes que nadie. Casi pondría al mismo nivel que la Das Reich a la Viking, pero me decanto por la primera. Tomaron parte en todos los fregaos; Polonia, Francia, Holanda, Yugoslavia, URSS, Las Ardenas al final de la guerra....Yo creo que en ideología como alguno menciona, todos andaban por un igual. Además no estoy seguro , pero la primera división fué la Das Reich, ya que la LSSAH no lo era hasta que se creó la primera.

Cierto, la Das Reich es más veterana. La Leibstandarte comenzó como guardia de corps de Adolf Hitler.

Saludos.

Topp

23-12-2007

Hombre Steiner, sin restarle méritos a la 12ª, también hay que reconocer que fue una fuerza fantástica.

Sin entrar en consideraciones morales (maldigo mil veces al hijoputa que obligó a luchar a niños), su grado de adiestramiento tanto militar como ideológico era formidable. Su Sprit de Corps era fanático y su deseo de emular a sus jefes (considerados como héroes) los hizo en su corto espacio de vida un temible adversario.

Lástima que su asqueroso adoctrinamiento nacionalsocialista la impulsara a cometer crímenes de guerra.

A mediados de 1944, una ofensiva en el Oeste era igual de temible que otra el el Este. Mientras aquellas eran sobrevoladas incesantemente por cazabombarderos prestos a lanzarse sobre cualquier cosa que se moviese, en el Este primaba la fuerza del número: sencillamente eran sobrepasados por las matemáticas.

Saludos.

MIGUEL WITTMAN

23-12-2007

Hombre Topp, si le quitas el fanático adiestramiento a la HJ, ¿qué le queda?.

Saludos.

Balthasar Woll

23-12-2007

El valor.

Saludos

Balthasar Woll

23-12-2007

Vaya, ahora va a resultar que los aliados occidentales eran unos "pringaos" que no tenian medios, diselo a los soldados de  las columnas aniquiladas desde el aire.

Claro que mandaban las tropas a recuperarse al frente occidental, antes de la invasión de Normandia.

Esos niños que hablas no eran los miembros de la división Hitlerjugend, mas que nada porque esta división no lucho en Berlin.

Por cierto, la Leibstandarte tambien combatio desde el principio de la guerra, lucho en Polonia protegiendo los flancos de la 17º división de infanteria del Heer, estuvo en los combates del rio Bzura y en Varsovia.

La unidad mas antigua de las Waffen SS (aunque no como división), es la Leibstandarte, en octubre de 1934 se ordeno que fuera convertido en regimiento motorizado y en 1935 tenia los siguientes efectivos:

1 estado mayor

3 batallones de infanteria motorizada

1 compañia de motociclistas

1 compañia de morteros

1 peloton de comunicaciones

1 peloton de vehículos blindados

1 banda de regimiento

Total 2551 hombres

Saludos

MIGUEL WITTMAN

23-12-2007

El valor. Saludos

Como el 99.9 de las demás unidades de la Wehrmacht.

Saludos.

MIGUEL WITTMAN

23-12-2007

Vaya, ahora va a resultar que los aliados occidentales eran unos "pringaos" que no tenian medios, diselo a los soldados de  las columnas aniquiladas desde el aire.

Quieres comparar La Falaise con qué...¿Cuántos La Falaise hubo en Rusia? El hundimiento total del Grupo de Ejércitos Centro en 1944 fue peor 1000 veces. Por no seguir....

Saludos.

Wittmann

23-12-2007

Pues lo cierto es que la mayor parte de la producción bélica alemana del 44 en adelante se usó en el frente occidental lo que demuestra que los combates fueron igual de encarnizados.

Balthasar Woll

23-12-2007

Hala Steiner, que tienes razón, los aliados occidentales eran unos "patatas" comparados con los rusos, como decimos en mi tierra "pa ti la perra gorda".

Saludos

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