¿ Cual fue la mejor division de las waffen SS?

Le damos demasiadas vueltas a una pregunta tan sencilla de responder.

Tienes razón, Caesar, por mi parte, punto final a la discusión.

Saludos.

Pero hombre, si la respuesta está muy clara, ¿cuál fue la división con más Cruces de Caballero y más tanques destruidos acreditados?

La "Das Reich", of course.

Y después, los fanáticos entre fanáticos: La "Wiking".

Saludos.

Steiner y Balthasar, otra discusión de esas y cierro el topico.

Coincido con Topp, para mi la mejor la Das Reich   <<25 <<25

Participaron en la batalla de Francia, la Campaña de los Balcanes (1941) y sobre todo en el Frente Oriental, de donde fueron retirados después de sufrir cuantiosas bajas para participar en la batalla de Normandía y luego en la batalla del Saliente en el frente Occidental. Luego continuaron luchando en Hungría  y Austria. El emblema de la división Das Reich era la runa Wolfsangel alineada horizontalmente.

Después de la invasión de Polonia de 1939, los tres regimientos SS "Deutschland", "Der Führer", y "Germania" fueron agrupados en una división, la SS-Verfügungstruppe ("Tropas para Operaciones Especiales"). "Das Reich" participó en la batalla de Francia en 1940 bajo su antiguo nombre. Después de participar en la toma de Rotterdam, interceptó una fuerza francesa y la empujó a la región de Zelanda. Luego fue enviada a acabar con pequeños focos de resistencia aliada detrás de las filas alemanas. Luego fue enviada al sur, para ayudar en el avance alemán hacia París. Al final de la campaña, la división "Verfügungstruppe" ("Das Reich") había llegado hasta la frontera con España.

Fuente; Wikipedia.

Mis disculpas Hiwi, no volverá a pasar.

Saludos

Una pregunta desde mi ignorancia en el tema: ¿No influiría en el número de cruces de caballero concedidas a la Wiking el que estuviese en gran parte formada por voluntarios extranjeros? ¿No serían al menos en parte condecoraciones "políticas"?

Una pregunta desde mi ignorancia en el tema: ¿No influiría en el número de cruces de caballero concedidas a la Wiking el que estuviese en gran parte formada por voluntarios extranjeros? ¿No serían al menos en parte condecoraciones "políticas"?

En varias webs, y en el libro "Del Caúcaso a Leningrado", se indica precisamente el hecho de estar integrada por voluntarios extranjeros (también había alemanes) como problema a la hora de ser menos conocida que las demás. Algunos dirigentes nazis no veían con buenos ojos el que una unidad de este tipo fuese tan "aguerrida y brillante" en su historial de combates, sin estar integramente formada por alemanes.

Precisamente ese libro ha sido reeditado hace 1 año o 2 para hacer "justicia" con tan buenos combatientes.

Saludos.

Me refiero al valor propagandístico de condecorar a extranjeros.

Creo que se llevó bastante cuidado en no airearlo mucho. Piensa que era estar marcado para la postguerra.

Saludos.

No, pero si es un dato público. Me refiero a que la Wiking era la segunda división de las Waffen-SS en número de cruces de hierro concedidas, como indicó Topp, y yo me preguntaba si influiría la utilidad propagandística que tenía condecorar a voluntarios extranjeros.

Te entendí. Estamos off topic y no podemos extendernos mucho más. Sólo te diré que no están citadas todas las que recibieron (faltan Cruces de Hierro de 1ª y 2ª, etc), imagina lo que habría significado que una división de las waffen SS formada por voluntarios extranjeros fuese la más condecorada en las Waffen SS.

Saludos.

Las Cruces de Hierro de 1ª y 2ª Clase eran concedidas de manera más imparcial y generosa entre los cuatro ejércitos alemanes. La Cruz de Caballero era otra cosa y primaban otros muchos factores en sus concesión.

No hubo tantos voluntarios extranjeros SS en posesión del Ritterkreuz. En la siguiente lista los pongo junto a los condecorados de entre las tropas aliadas. Tengo la impresión de que las ganadas entre los voluntarios lo fueron "a ley", mientrar que entre las tropas aliadas hay muchos casos de concesiones "políticas".

Voluntarios extranjeros

Belgica

SS-Hauptsturmführer Léon Degrelle (20 Feb 1944) *

SS-Untersturmführer Leon Gillis (30 Sep 1944)

SS-Untersturmführer Jacques Leroy (20 Apr 1945)

SS-Sturmmann Remi Schrijnen (21 Sep 1944)

Dinamarca

SS-Unterscharführer Egon Christophersen (11 July 1944)

SS-Obersturmführer Johannes Hellmers (5 Mar 1945)

SS-Untersturmführer Sören Kam (7 Feb 1945)

Estonia

SS-Hauptsturmführer Paul Maitla (23 Aug 1944)

Waffen-Unterscharführer der SS Harald Nugiseks (9 Apr 1944)

SS-Sturmbannführer Alfons Rebane (23 Feb 1944) *

SS-Obersturmbannführer Harald Riipalu (23 Aug 1944)

Francia

Legion-Unterscharführer der SS Francois Apollat (29 Apr 1945)

SS-Hauptsturmführer Henri-Josef Fenet (29 Apr 1944)

Legion-Unterscharführer der SS Eugene Vaulot (29 Apr 1945)

Lituania

Legion-Untersturmführer der SS Mervaldis Adamsons (25 Jan 1945)

Waffen-Untersturmführer der SS Roberts Ancans (25 Jan 1945)

Waffen-Hauptscharführer der SS Zanis Ansons (25 Jan 1945)

Waffen-Obersturmbannführer der SS Karlis Aperats (21 Sep 1944)

Waffen-Hauptsturmführer der SS Zanis Butkus (21 Sep 1944)

SS-Obersturmführer Andrejs Freimanis (5 May 1945)

Waffen-Obersturmführer der SS Roberts Gaigals (5 May 1945)

Waffen-Obersturmbannführer der SS Nikolajs Galdins (25 Jan 1945)

Waffen-Sturmbannführer der SS Voldemars Reinholds (9 May 1945)

SS-Unterscharführer Alfreds Riekstins (5 Apr 1945)

SS-Unterscharführer Karlis Sensberg (9 May 1945)

Waffen-Standartenführer der SS Woldermars Veiss (9 Feb 1944)

Netherlands

SS-Rottenführer Derk-Elsko Bruins (23 Aug 1944)

SS-Untersturmführer Joop Havik (6 May 1945)

SS-Sturmmann Gerardus Mooijman (20 Feb 1943)

SS-Unterscharführer Kaspar Sporck (23 Oct 1944)

Tropas aliadas

Finlandia

Axel-Erich Heinrichs (5 Aug 1944)

Carl-Gustav Emil Mannerheim (18 Aug 1941, 8 Aug 1944) *

Hungría

Josef Vitez Heszlenyi (28 Oct 1944)

Nikolaus von Horthy und von Nagybanya (10 Sep 1941)

Mihaly von Ibranyi (26 Nov 1944)

Gustav Vitez Jany (31 Mar 1943)

Bela Vitez Miklos von Dalnoki (4 Dec 1941)

Geza Vitez Lakatos (24 May 1944)

Dezso Vitez Laszlo (3 Mar 1945)

Zoltan C. Vitez Szugyi (12 Jan 1945)

Italia

Ugo de Carolis (9 Feb 1942)

Carlo Conte Fecia di Cossato (19 Mar 1943)

Italo Gariboldi (1 Apr 1943)

Fedele di Giorgio (9 Jan 1942)

Ugo Graf Cavallero (14 Feb 1942)

Gianfranco Gazzana-Priaroggia (26 May 1943)

Enzo Grossi (7 Oct 1942)

Giulio Martinat (3 Apr 1943)

Giovanni Messe (23 Jan 1942)

Japón

Yneichi Koga (12 May 1944 x 2) *

Isoroku Yamamoto (27 May 1943 x 3) **

Rumania

Ion Antonescu (6 Aug 1941)

Corneliu Dragalina (8 June 1942)

Ion Dumitrache (21 Nov 1942)

Petre Dumitrescu (1 Sep 1942, 4 Apr 1944) *

Ermil Gheorghiu (4 Apr 1944)

Ioan Hristea (28 Mar 1943)

Radu Korne (18 Dec 1942)

Mihail Lascar (18 Jan 1942, 22 Nov 1942) *

Emanoil Ionescu (10 May 1944)

Horia Macellariu (21 May 1944)

Gheorghe Manoliu (30 Aug 1942)

Leonard Mociulschi (19 Dec 1943)

Ioan Palaghita (7 Apr 1943)

Mihail Racovita (8 July 1944)

Edgard Radulescu (3 July 1944)

Gheorge Rascanescu (4 Dec 1942)

Nicolae Tataranu (17 Dec 1942)

Corneliu Teodorini (27 Aug 1943, 8 Dec 1943) *

Eslovaquia

Augustin Malar (23 Jan 1942)

Joseph Turancec (7 Aug 1942)

España

Agustín Muñoz Grandes (12.03.1942) *

Emilio Esteban-Infantes Martín (03.10.1943)

• Hojas de Roble

** Espadas

Saludos.

Buena información para el tema,.... <<18

Buena info Topp.

Está bien esa distinción entre extranjeros voluntarios y extranjeros aliados.

Saludos.

Gracias por la información  <<34

Quiero hacer un pequeño aporte al asunto de las cruces de hierro. Solo con ver la lista se da uno cuenta que muchas tienen un fin político, -la entrega a altos mandos extranjeros lo demuestra-, y de esta manera tienen la misma medalla un aliado comprometido como Antonescu y un perfecto inútil como Cavallero.

No quiero con esto minusvalorar a ninguno de los soldados que obtuvieron tal condecoración, solo decir que aunque pueda ser importante para valorar la entrega de una división el contar sus cruces no podemos dejar de olvidar que tal presea se le negó a muchos valientes, y aquí tengo que citar como ejemplo -menudo ejemplo- obviamente al mayor as de carros de la historia, Kurt Knispel.

Saludos.