El misterioso vuelo de Rudolf Hess

Interesante tema del que lei mucho en su dia.

Adjunto foto, espero os guste.

Mi opinion.

Yo si creo que se suicidó,( y no creo que suicidarse sea una deshonra si no hay más salida, al contrario, no todo el mundo tiene lo que hay que tener para acometer esa clase de empresas, además segun tengo entendido, lo habia intentado en varias ocasiones ), debia estar muy harto del ostracismo y olvido al que le habian condenado, el unico "criminal de guerra" que seguia detenido de la epoca nazi, si no contamos a Klaus Barbie, y Erick Priebke, y todo porque?, pues para que no hablara, para que no dijera al mundo la manipulación de la que fué objeto y que realmente los planes de paz que llevó de acuerdo plenamente con Hitler eran más que aceptables.......Quizá si que Karl Haushofer y su geopolitica le influyó demasiado y la sociedad Thule y el esoterismo ....... y tantas otras teorias como la Atlantida, en cualquier caso esas son las bases del nacionalsocialismo y de la teoria del superhombre ario asi que, una lastima, os imaginais lo que podia llegar a decir este buen hombre ante un par de cervezas Pilsen en la HB de München?.....

Para terminar concuerdo plenamente con Guderian en sus alegatos y no tengo más que añadir, al no erudito en el tema recomiendo

"El enigma Hess" de Martin Allen, ( Planeta).

Rein.

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Siento el error, ahora si!!

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Ya me tiene harto el tema.....

Si a la tercera no lo consigo, lo dejo y os quedais sin foto.

Estoy totalmente de acuerdo contigo Reinhard ;)

Yo no podría haberlo dicho mejor, un hombre encerrado de por vida para no darle la oportunidad de decir al mundo la verdad, una injusticia a todas luces.

Va, dos más y basta por hoy, eh?

Hasta mañana.

Rein.

Que buena la foto que salen Hitler y Hess juntos... me gusta la actitud distendida del alejandrino

Hombre, mira cómo acabó. No me digas que fue sensato, subirse a un avión y marcharse a Escocia a ver si alguien le quería recibir. Esas no son formas de hacer una oferta de paz. ¿Si le hubieran dicho que sí qué habría hecho, volver a Alemania y regresar con Hitler?

Si lo vemos por los resultados desde luego que no. Pero me temo que nadie es clarividente, y me parec que la intención y el plan de Hess, no solo fue bueno sino noble. Me temo que lo insensato fue rechazar la oferta por parte de los británicos.... O mira como acabaron.

Y me parece que no fue una acción ni rídicula ni contraproducente. Que haya hecho eso lo que demuestra es que todos los demás canales habian sido cerrados por los británicos. En el futuro la historia lejos de valorarlo como un loco lo hara como un hombre paz, al mergen de todo y de todos.

Y nadie en su sano juicio puede creer que el segundo de Hitler hizo todo esto sin que el Führer se enterara,a menos claro que convengamos que Hitler no controlaba nada en Alemania.

Muy buenas fotos Reinhard, espero que haya más...

Que bonitas palabras Graf, ojala la historia sea justa y lo califique de hombre de paz, ojala, aunque sea tarde para que el bueno de Hess lo vea.

Creo, y ya lo he dicho en mi artículo, que es imposible, y hay pruebas que corroboran mi postura, que Hess se marchara sin que Hitler conociera esto... de hecho es que el mismo Messerchdmit acudió a las pruebas de Hess y supervisó hasta el último detalle.

Un gran hombre, carismático y de buen corazón, un hombre que creía en la paz europea.

Desde luego, que si Churchill se hubiera dignado de escuchar a Hess, Inglaterra no habría perdido su imperio. Inglaterra y Alemania hubieran caminado de la mano por un nuevo orden.

Yo no sé si hizo el viaje de acuerdo con Hitler o por su cuenta, y no he dicho ninguna de las dos cosas. Que fue una acción absurda no haría falta discutirlo, pero en fin, este foro es así. Si todos los demás canales habían sido cerrados por los británicos, como dice Graf (por cierto, en contradicción con lo que defiendes tú, Karl), sería doblemente absurda: ya se sabía el resultado de la misión, y al obligar a Hitler a desmarcarse de ella, el propio Hitler tenía que negar publicamente la posibilidad de una negociación, que fue lo que hizo.

El hecho de que Hess partió con el consentimiento de Hitler es innegable. Así te puedo decir, que los contactos llevados a cabo entre el Abwher y el MI6 daban pie a la esperanza... Hess tuvo un fallo de cálculo al llegar a Escocia y aterrizó mal, se torció el tobillo y ya no pudo llegar hasta el punto de encuentro. De haber conseguido alcanzar el punto de encuentro habría negociado y después hubiera vuelto a Alemania. De hecho, en el aeródromo donde debía aterrizar tenían unos tanques de combustible preparados para la vuelta de  Hess.

Para mi, un gran hombre.

Que fue una acción absurda no haría falta discutirlo, pero en fin, este foro es así.

Sin comentarios, dejo a tu reflexión y al análisis del lector tus palabras.

Si todos los demás canales habían sido cerrados por los británicos, como dice Graf (por cierto, en contradicción con lo que defiendes tú, Karl), sería doblemente absurda: ya se sabía el resultado de la misión, y al obligar a Hitler a desmarcarse de ella, el propio Hitler tenía que negar publicamente la posibilidad de una negociación, que fue lo que hizo.

Te vuelvo a recordar que el tema está interesante, ya no solo te vas por las ramas,ahora parece que lo único que te importa es encontrar contradicciones entre mi postura y la de Karl. No se que espera conseguri con ello, te informa que Karl yyo somos personas diferentes y es naturales que no estemos de acuerdo en todo. Parecría que más que ebatir tus ideas te interesa enfrentar a los demás.

En respuesta al único pedacito donde tratas el tema, te comento mi opinión. Pienso que los canales habian sido cerrados por el gobierno ingles, pero de alli a que eso implique un fracaso previamente conocido de la misión hay un trecho.  Creo que sabiendo que los canales estaban cerrados por el gobierno ingles, Hess y compañia tratron de saltar esas barreras e ir directamente a negociar con muchos sectores en GB que si querian hacerlo, lo cual esta muy demostrado. La esparanza esa saltar los obstaculos ynegociar directamente con quienes querian.

Todo esto no lo hace absurdo, ciertamente lo hace una empresa muy riesgosa y con altas probabilidades de fracaso. Pero eso lejos de hablar mal de Hess, lo alaba. Y es que hay personas que en los gestos temerarios, solo ven gestos absurdos o diiotas de un loco. Pero es una visión simplista por decir lo menos. Para entenderlo hay que ver las cosas en su contexto.

En un momento de la guerra en que Alemnia aparecia con muchisimas posibilidades de ganar, Hess intento una empresa muy riesgosa, sabiendo que bien podia significar para él el fin. El perder todos los triunfos que podrian venir, la gloria y todo lo demás. Y lo hace solo con el ánmino de evitar que la guerra siga. Es un gesto de sacrificio y herocico, pero también uno de los más valientes de la guerra. Lo que pasa es que claro, es demasiado triste admitir la existencia en el rival de una figura tan gallarda y temeraria, mejor decir que es loco y ya.

Karl me gustaria mas información acerca de quienes lo esperaban y como era todo ese rollo de que lo iban a devolver. Gracias.

Todo nacería fundamentalmente de la correspondencia entre Haushofer y Violet Roberts. En los primeros días de mayo, el éxito de las negociaciones dependía de la constante atención que el geopolítico y Hess les dedicaban, ahsta el mismo momento en que llegó a Gran Bretaña.

El hijo de Haushofer, Albrecht, mantenía contactos desde Suiza, debía reunirse con... nada y nada menos que Sam Hoare. Las palabras que Albrecht envío para lanzar a Hess a la arriesgada empresa fueron: "En una escala del uno al seis als cosas están entre tres y cuatro y es necesario que hagamos más."

Hitler, evidentemente conoció todo esto como afirmaría el superintendente Franz Lutz.

El 4 de mayo, Hitler pronunciaría uno de sus más impresionantes discursos en la Opera Kroll, haciendo referencia a la necesidad de firmar una paz con Gran Bretaña: "Todos mis esfuerzos para llegar a un entendimiento con Gran Bretaña han sido destruidos por la determinaciñon de un pequeño grupo que, sea por motivos de odio o por beneficios materiales, han rechazado todas y cada una de las propuestas alemanas para llegar a un acuerdo, pues estaban decididos, y nunca lo han ocultado, a ir a la guerra, pasase lo que pasase."

Hitler y Hess, se verían por última vez el 5 de mayo durante cuatro horas. El adjunto de Hess, Alfred Leitgen, que esperaba fuera del despacho recuerda palabras como Albrecht Haushofer o Hamilton. Afirma que durante un momento de la conversación oyó decir a Hess: "...no hay ningún problema con el avión". Cuando salieron de la reunión Hitler le pasó el brazo a su amigo y dijo: "Hess, eres y siempre has sido un cabeza de chorlito".

Cuando se despidió de su esposa le dijo que lo esperara para el 12 de mayo. De ello se deduce que Hoare y Haushofer predijeron que el emisario alemán llegara a Dungabel House el sabado 10 por la noche, partiera el domingo 11 por la tarde, para estar de regreso el 12 lunes.

Que Hess volase adelante y atrás durante una hora sobre el mar del Norte da a entender que se había acordado una hora de llegada, y puede dar a entender cosas como el plan de vuelo o las señales.

Estarían implicado en la operación Señores HHHH Burckhardt, Hoare, Hamilton, Halifax, Channon, Bracken, Sincklair o el duque de Kent.

"Curiosamente", en el año 2000, una antigua auxiliar de la RAF, señora Abbot recordó que el 10 de mayo de 1941 las luces del aeródromo de Dungavel House estaban encendidas... esperaban a alguien muy especial. Había normas de estricta seguridad que se hacían respetar severamente. Poco más tarde las luces se apagaron y se oyó un motor volando a baja altura, y pasó dos veces más. Pero siempre de largo.

Caramba quienes habran sido los que en verdad estabn detras de todo por el lado ingles...  ???

Se perdio una preciosa oportunidad....

Pero esta historia no tiene sentido. Iba a contactar con los sectores británicos partidarios de la negociación y opuestos a su gobierno. E iba a hacerlo en Gran Bretaña. ¿Por qué? ¿Por qué no a través de intermediarios o en un país neutral? Así lo único que podía conseguir era descubrir a sus interlocutores y que fuesen neutralizados antes de tiempo, es decir antes de que consiguieran el suficiente poder para imponer su política. Si habían sido capaces de concertar una cita con tanto detalle, la comunicación entre ambas partes no podía ser tan difícil como para necesitar hacer algo tan desesperado.