Hitler, "diseñador" de Bunkers

Discrepo. Las fuertes lineas defensivas son lo único capáz de detener a la Blitzkrieg o guerra de movimientos de cualquier tipo. De hecho así lo reconoces Rommel en sus memorias, relata cuando se le ancargó defender normandia, como consideraba que en lo que respecta a los alemanes el tiempo de los grandes movimientos habia pasado ya, les tocaba defenderse y para elllo necesitaban posiciones en defensa profunda.

Una línea defensiva fuerte puede detener una ofensiva, pero lo que dices no es corrtcto. La manera más efectiva de enfrentarse a la blitzkrieg es ceder terreno, dejar que las líneas de comunicación del enemigo se alarguen y contraatacar rompiendo esas líneas: una defensa dinámica. Con una defensa estática, en el caso de que se rompa el frente (lo que no es tan difícil si se concentra el ataque en uno o dos puntos) lo más probable es que los defensores acaben cercados.

Creo qeu los dos metodos son validos, no discuto para nada la validez del tuyo. Pero para ejemplo de la validez del mio fijate en Kursk, e incluso en las propias ardenas.

Kursk fue un ultimo intento aleman... analiza mejor los inicios de barbaroja: de Kiev a Leningrado, veras que lo que dice nonsei es cierto. Para rebatir tu punto ve: de Polonia a Francia.

Los sovieticos perdieron terreno rapidamente (lamentablemente no cedieron como dice nonsei, pero par el caso viene siendo lo mismo) los alemanes no estaban preparados para una batalla tan rapida en un terreno tan grande y las lineas de comunicacion y abastecimiento eran tan finas como un hilo uniendo dos vestidos. Las defensas estaticas no detienen la Blitz.

Los soviéticos también cedían terreno voluntariamente. Recuerda la Operación Blau en 1942.

En Kursk los soviéticos conocían los planes alemanes. En ese caso sí que era lógico que se preparasen para la defensa: sabían cuándo y dónde les iban a atacar.

Queria que mirarais lo que encontre anoche mientras buscaba en internet sobre los bunker de hitler. Yo no entiendo mucho el ingles y por eso no o lo explico.Mirarlo y decime.

www.fpp.co.uk/Hitler/artist/Montreal/Bunker.html

Pues tu enlace, muestra un bosquejo de un bunker creado por Hitler. O al menos, eso dice el sitio web.

Kursk fue un ultimo intento aleman... analiza mejor los inicios de barbaroja: de Kiev a Leningrado, veras que lo que dice nonsei es cierto. Para rebatir tu punto ve: de Polonia a Francia.

Creo que no me sigues. Yo nunca puse a barbarroja, Francia o Polonia como ejemplos de mi punto. De hecho son ejemplos del punto de Nonsei, por eso dije que que ambas teorias son validas. No me sigues tampoco en eso, mi punto no es que Nonsei este equivocado, los dos puntos son posibles. Si a el le dan la razón esos ejemplos a mi me la dan llos citados por mi. No veo además que tenga que ver el hecho que Kursk fuera el último intento aleman.

Las defensas estaticas no detienen la Blitz.

Y explicame entonces que pasó en Kursk? o en Bastogne?

wehrmachtZujar

Mil gracias por el link a ese bosquejo de Hitler. Muy interesante.

Saludos

La Operación Azul también se conocía, pero no se contaba con medios para frenarla tras el desastre de la Segunda Batalla de Jarkov.

Y explicame entonces que pasó en Kursk?

En Kursk los soviéticos conocían los planes alemanes. En ese caso sí que era lógico que se preparasen para la defensa: sabían cuándo y dónde les iban a atacar.

Ahí está, eso pasó.

Lo podemos dejar en que cada situación es única. La defensa se adapta a las circunstancias, a la fuerza propia, la del atacante, la geografía y muchos otros factores. Pero contra un enemigo que basa su fuerza en la movilidad es muy peligroso esperarlo encerrado en bunkers.

Ahí está, eso pasó.

A veces me das la impresión que te haces el desententido aproposito. Tu sabes que paso, que sabiendo concentraron grandes fuerzas y establecieron posiciones defensivas fortificadas y en profunidad, así detuvieron el ataque. Eso fue lo que paso y tu lo sabes perfectamente.

Lo podemos dejar en que cada situación es única. La defensa se adapta a las circunstancias, a la fuerza propia, la del atacante, la geografía y muchos otros factores. Pero contra un enemigo que basa su fuerza en la movilidad es muy peligroso esperarlo encerrado en bunkers.

A eso me refiero... te hacen lo que le hicieron a los franceses y su formidable defensa en maginot.

No es lo mismo Stalin, no es lo mismo. En un caso sabian perfectamente donde atacarian los alemanes, en otro no, imagina que los aliados saben de primera mano que los alemanes invadiran belgica y holanda para superar la linea maginot, imagina que fortifican esos puntos y concentran alli, a todo el ejercito frances, más o menos las tropas, sin contar las unidades blindadas, que concentraron en Kursk los rusos, y todo el cuerpo expedicionario Britanico, la cosa cambiaria bastante.

Pero hombre si tu vieron tiempo, se invadió 2 paises antes de caer a Francia. Guerra avisada...