Deleted member
25-04-2006
Interesante tema la neutralidad sueca, Guderian. Por estos rumbos existe el dicho "hacerse el sueco", que quiere decir hacerse el desentendido durante un problema, o el que no entiende nada de un asunto particular. Yo siempre lo he relacionado con la neutralidad sueca en ambas guerras mundiales. Claro que entonces para mí era un misterio por qué no se decía también "hacerse el suizo" o "hacerse el español". Aunque como ya se ha señalado, la neutralidad durante ambas guerras mundiales no significaba precisamente "hacerse el sueco", sino más bien al contrario: los países neutrales bien que estaban al tanto de todo y jugaron un papel crucial en el desenvolvimiento de las guerras. Es más: creo que si no hubieran existido países neutrales, hubieran tenido que inventarlos. Por eso estimo que las acusaciones lanzadas a veces contra neutralidades como la sueca, la suiza , la vaticana o la española son perfectamente desatinadas.
Deleted member
25-04-2006
Nonsei, haré como que no he oído, por que estás tildando de estupidez una verdad como un templo, te obstinas en ir en contra de todo lo que digo sin pensar bien si estás actuando consecuentemente.
Sí Sigel, por aquí también se emplea la expresión "hacerse el sueco", también se dice por la inexpresión de sus facciones, un tópico común, más que por la neutralidad... por que al contrario que Suiza, Suecia si que ha sido un país de gran importancia beligerante en la historia previa a la edad contemporánea. Muy correcta tu apreciación, si no existiesen los países neutrales habría que inventarlos, es cierto, pues sus papeles en el espionaje y el comercio eran vitales.
Nonsei
25-04-2006
Yo creía que lo de hacerse el sueco era por el idioma, por que no entienden nada.
Karl, ¿cuál es la verdad como un templo? ¿Acaso Franco no fue descaradamente pro-alemán?
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25-04-2006
¿Pero es que todo lo que digo no te importa nada? de verdad, si es así lo entenderé y dejaré de escribir para contestarte, por que siento que pierdo el tiempo.
Niega si quieres que la pérdida de Gibraltar como ha dicho Rundstedt hubiese dado un golpe mortal a la posición estratégico - política del imperio Británico.
Niega si quieres el asco que Hitler y Franco sentían mutuamente, que la no intervención de España fue cuando menos favorable para los aliados y perjudicial para los alemanes en muchos sentidos.
También puedes negar la repulsión que a Hitler le provocaba el nacionalsocialismo por su poca religiosidad.
Frente a todo esto no puedo hacer nada, lo siento mucho.
Nonsei
25-04-2006
Puedes dejar de contestarme cuando quieras.
La pérdida de Gibraltar habría sido un durísimo golpe para el imperio británico. Ahora plantéate por qué Franco o Hitler no tomaron Gibraltar. ¿Fue para hacer un favor a los aliados, o fue por el desinterés de Hitler unido a la debilidad de Franco? Si los alemanes hubiesen dado más garantías a Franco, España habría entrado en la guerra sin dudarlo. Pero a Hitler no le interesaba el Mediterráneo. La neutralidad de Franco hay que agradecérsela sobre todo a Hitler, porque lo que no iba a hacer, tal como estaba España, era lanzarse a la guerra al modo como lo hizo Mussolini.
Franco no sentía asco por Hitler, le admiraba. Tenía una fotografía suya en la mesa de su despacho. Pero no era correspondido, porque Hitler sí que sentía repulsión por Franco.
Deleted member
25-04-2006
Pues considerando esto:
Puedes dejar de contestarme cuando quieras.
No se, pensé que me respetabas o al menos mi opinión, no esperaba que respondieras algo así... :-X
Nonsei
25-04-2006
No sé cómo lo has entendido. Si no te gusta que responda a tus mensajes (y es lo que estás dando a entender) no sé qué quieres que te diga. Lo que no voy a hacer es no llevarte nunca la contraria para que no te molestes.
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25-04-2006
No es eso, si en realidad pienso que eres imprescindible para que el foro funcione, pero es que no me gusto como sonaba esto:> Puedes dejar de contestarme cuando quieras.
Suena a no me importa que me contestes o no, de hecho disfruto con tus debates, pero es que no se... en fin, te pido disculpas si he interpretado mal. :-[
Nonsei
26-04-2006
Discúlpame tú a mí. Llevabas un rato quejándote de mis respuestas, y ya no sé si piensas que te tengo manía o qué. Yo no tengo ningún problema contigo, si te respondo mucho a ti es porque estás en todos los debates, no porque te esté persiguiendo.
No es eso, si en realidad pienso que eres imprescindible para que el foro funcione
Mira que eres pelota.
Volviendo al tema, si España no intervino en la guerra fue mucho más por el desinterés de Hitler que por el interés de los aliados. Y aun así, desde su estatus de no beligerancia, hizo muchos servicios al Eje.
Aunque el tema era Suecia.
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26-04-2006
Creo que no pasa nada por que nos salgamos del tema un poco, ha resultado muy instructivo... de todas formas sería bueno que alguien abriera un tema sobre la neutralidad española.
Sabes que pasa? que a cada tema polémico (por que son polémicos es así) que posteo, ahí estás tu para decir todo lo contrario, a veces me resulta difícil.
No es eso, si en realidad pienso que eres imprescindible para que el foro funcione
Era un cumplido sincero, no tengo motivos para hacerte la pelota, si tu no contestaras a los posts como lo haces, no habría actividad aquí.