Planes para la Gran Alemania de las SS.

America era rica en petroleo,oro,plata y otras riquezas.Una invasion hubiera sido un botin para los alemanes

Bua. Ivadir EE.UU....no lo tenian jodido ni nada. Vaya utopia. Esta a 9 vidas de distancia de Europa. Y eso teniendo claro que la URSS ya no existiese y toda la monda. haha

Lo de sur-America me parece curiosisimo...es como que Corea del Norte empieza a estudiar un plan de ataque posible a...EUROPA!?¿

no se...yo lo veo asi.

cuidaros

Por favor señores....ese vocabulario....

Lo siento Hillswilliger.

Voy a ver si encuentro algo mas de informacion de este estado dentro del estado de las SS para colgar aqui.

cuidaros

Una invasión alemana a Sudamérica, también me parecd totalmente fantástico. Sudamérica nunca fue prioritaria para el Reich, y de alguna forma incluso de ganar en Europa hubieran reconocido el hemisferio occidental como esfera de influencia estadounidense. Hubieran tenido las manos demasiado ocupadas con Europa y los restos de la URSS (aparte quizás de la colonia que habrían reclamado en Africa) como para preocuparse de un continente distante y quizás misterioso. Aparte que no tenían la fuerza naval como para llevar a cabo un plan así. Quizás hubieran apoyado a gobiernos progermanos y tratado de atraérselos diplomática o económicamente, pero me parece poco probable una intervención militar directa

El error es ver al III Reich como un Pantagruel ansioso de tragarse al mundo. Los objetivos estratégicos de Hitler eran claros: derrotar a la URSS y ocupar su lugar como primera potencia continental del mundo. Con eso les hubiera bastado y una vez logrado ese sitial hubieran transado con la primera potencia marítima: los EEUU. Un escenario de Guerra Fria al estilo de Fatherland (que en lo personal lo encontré bastante mediocre, y la película un bodrio completo) no era inevitable porque no existía el componente ideológico. Y por las mismas razones que Hitler no quería anexarse todo lo que encontraba a su paso, a España, Suiza, Portugal, Finlandia, etc. las hubieran dejado tranquilas, solo asegurándose la cooperación económico.

Estoy totalmente de acuerdo con vos , invadir America del Sur como botin de riqueza hubiera sido decasbellado pues ,Alemania no tenia la capacidad militar y economica como para lograrlo , amen de que los paises sudamericanos como Brasil, Argentina y en alguna medida Chile tenian fuerzas armadas nada despreciable quizas no tan modernas pero que al momentyo de la invasion serian difiociles de vencer.

Lo que llama la atención es que un mapa trazado a todas luces, sobre las rodillas genere tanta animosidad. esto de la invasion a sudamerica es mas como para un guión alternativo de Iron Sky  Si nio puderon cruzar el estrecho de Calais, ahora menos un continentazo. Por otro lado, la reaccion de EU hubiese sido -ahora si-* de guerra total. Mas asequible hubiese sido un sistema de alianzas con gobiernos de estilo peronista.

Mucho más probable respecto a involucrar a América Latina directamente en el conflicto me parecería una hipotética intervención japonesa en el caso de haber ganado la batalla de Midway y hacerse del dominio total del pacífico. Probablemente hubieran atacado el canal de Panamá, pero no es descartable un desembarco en algun pais centro o sudamericano (ribereño del pacífico) cuyo gobierno se hubiera tornado subitamente pro-eje. Y un escenario de alianza con México para invadir los EEUU no me parece totalmente descabellado.

Creo que estoy cayendo en el pecado capital de los foros: terminar discutiendo sobre algo totalmente distinto del tema que inició el foro. Pero ya que el tema se centró en una hipotética intervención alemana, es tentador imaginar escenarios algo más realistas.

Aqui tengo un mapa de la invasion nazi a america del sur

que curioso el mapa , no lo habia visto nunca , curiosa la division que hacen los nazis de America del Sur.

dios mio ni yo lo habia visto

los saludo

Mucho más probable respecto a involucrar a América Latina directamente en el conflicto...

Pero si eso es precisamente lo que estas proponiendo...

una hipotética intervención japonesa...en ...Probablemente hubieran atacado el canal de Panamá, pero no es descartable un desembarco en algun pais centro o sudamericano

Si estamos acordando que una invasión Alemana vía sudamérica seria un cómic, mucho mas un ataque japonés. En principio, Japon tenía como objetivo el dominio de Asia Antes que pasearse en lel corredor Boliviano, primero habia que asegurar el control de India y China, cosa que la batalla de Midway no les iba a regalar. ¿Una alianza japonesa-mexicana para invadir EU?  Eso sí que es descabellado

Por último ¿como estamos tan seguros que ese mapa de la Nueva España es de una "invasión"?

Es poco y nada mas que un trazado de las principales rutas aéreas del área.

  Me gustan esas fronteras...       sólo eliminaría ese corredor argentino al Pacífico...

                                                      Saludos...

Creo que hace ya mucho tiempo se hablo de este proyecto, que se asemeja mucho al plan de independencia americana del Conde de Aranda, que pretendía conceder la independencia a los virreinatos creando 3 o 4 grandes monarquías en América.

Saludos.

Pero si eso es precisamente lo que estas proponiendo... Si estamos acordando que una invasión Alemana vía sudamérica seria un cómic, mucho mas un ataque japonés. En principio, Japon tenía como objetivo el dominio de Asia Antes que pasearse en lel corredor Boliviano, primero habia que asegurar el control de India y China, cosa que la batalla de Midway no les iba a regalar. ¿Una alianza japonesa-mexicana para invadir EU?  Eso sí que es descabellado Por último ¿como estamos tan seguros que ese mapa de la Nueva España es de una "invasión"? Es poco y nada mas que un trazado de las principales rutas aéreas del área.

El objetivo de la operación de Midway fue asegurarse el dominio del pacífico destruyendo la US Pacific Fleet para obligar a los EEUU a pedir la paz. Ahora bien, supongamos que se consigue este objetivo, y luego se conquistan las Hawaii, Nueva Caledonia, Samoa y las Fidji como era el plan japonés al momento de hacer zarpar la flota combinada en dirección a Midway. ¿cuál es el siguiente paso lógico para obligar a los estadounidenses a pedir la paz? En mi opinión destruir el canal de Panamá para impedir que la flota del Atlántico pase de océano. Probablemente también algunos raids sobre la costa  occidental estadounidense (que hubieran hecho poco daño). Pero, es descartable que los japoneses no se hubieran animado a invadir el continente y buscado el aliado más cercano y probable? Yamamoto tenía claro que había que primero sacar a los EEUUde laguerra para tener ese flanco asegurado antes que cualquier movimiento en Asia. Entocnes la priuoridad japonesa quizás hubiera sido neutralizar a la futura superpotencia.

En fin, no me parece tan descabellado tomando en cuenta que en 1942 en el escenario que describo, al contrario que los alemanes, los japos SI tenían la forma de llegar al continente americano y operar militarmente en él.

Haber, como dice Jack el Destripador; vamos por partes :

El objetivo de la operación de Midway fue asegurarse el dominio del pacífico destruyendo la US Pacific Fleet para obligar a los EEUU a pedir la paz.

Con Midway aun como derrota para los EEUU, los japoneses no planteaban una capitulación inmediatamente despues, el objetivo de Midway fue neutralizar DE MOMENTO a la flota americana para, efectivamente, lograr crear una zona de seguridad/ posicion defensiva para resistir los siguientes embates de la US Navy.

En mi opinión destruir el canal de Panamá para impedir que la flota del Atlántico pase de océano.

¿Y La ruta de suministros EEUU-Australia?

Precisamente: ¿Y Australia que, se quedaria "Nomas mirando"?

¿Y el Índico, el Atlántico Sur?

Pero, es descartable que los japoneses no se hubieran animado a invadir el continente y buscado el aliado más cercano y probable?

Las aspiraciones Niponas estaban EXCLUSIVAMENTE en Asia, aunque quisieran invadir América, no existían lo medios disponibles para salvar semejantes distancias ni cubrir frentes tan amplios. Lo de los posible Aliados...no.

Chile y Argentina fueron los únicos paises con ciertos acercamientos a Alemania, fuera de eso..todos estaban bajo la política proteccionista de EEUU, y ninguno estaría dispuesto a correr el riesgo de un escarnio, ¡ni hablar de México como aliado!

Yamamoto tenía claro que había que primero sacar a los EEUU de la guerra para tener ese flanco asegurado antes que cualquier movimiento en Asia. Entocnes la priuoridad japonesa quizás hubiera sido neutralizar a la futura superpotencia.

Si y no: Había que neutralizar a EEUU, para poder llegar a un enfrentamiento mas equilibrado, el cual se planeaba entre los Japoneses como un encuentro a la antigua usanza: Flotas de Acorazados enfrentandose en algun punto de las Islas Salomon, siendo este el decisivo, y asi conseguir una victoria para lograr llevar a los EEUU a una paz negociada de acuerdo a intereses japoneses

En fin, no me parece tan descabellado tomando en cuenta que en 1942 en el escenario que describo, al contrario que los alemanes, los japos SI tenían la forma de llegar al continente americano y operar militarmente en él.

A mi si me parece descabellado: pues no habia completamente los medios; la industria japonesa con el paso de la guerra se reveló mas insuficiente, en cambio La americana ya estaba a punto para despues de la Batalla del Mar de Coral, y fue creciendo...

Yamamoto dio:

“En los primeros seis o doce meses de guerra con Estados Unidos y el Reino Unido, camparé a mis anchas y conseguiré victoria tras victoria… Después, no tengo expectativa alguna de éxito”

Es todo

Saludos

De acuerdo contigo Clostermann

  Yamamoto tenía claro que había que primero sacar a los EEUUde laguerra para tener ese flanco asegurado antes que cualquier movimiento en Asia.

Esto no es exacto, los japoneses no se esperararon a que estados Unidos estuviera 2neutralizado para seguir con sus conquistas. Y asi lo hicieron durante todo 1941 y 42 Aun despues de la batalla de Midway pretendieron seguir expandiendose, aunque por poco tiempo.

En fin, no me parece tan descabellado tomando en cuenta que en 1942 en el escenario que describo, al contrario que los alemanes, los japos SI tenían la forma de llegar al continente americano y operar militarmente en él.

Tampoco estoy de acuerdo, e insisto en qie sus intereses estaban en Asia. es más la presencia alemana en las costas americanas via submarinos que todo lo que japon hizo en la guerra en el área.