Preguntas y respuestas generales

¿Cual fue el primer combate aeronaval de la historia?

Bueno Lenz, los americanos, como pasa al deciren que los inventores del avión fuéron los hermanos Wright (aquella cosa que hasta hoy no consiguen hacer que vuele...) dicen que fué en 29 de Mayo de 1913, en un ataque por un avión al buque (gunboat, no se como se dice en español) mexicano General Guerrero.

Pero, la verdád és que fué un ataque aereo de los gregos en el 6 de febrero de 1913 a buques turcos, en la primera guerra balcanica.

At 8 a.m. on February 6, 1913 (January 24 by the Julian calendar then used by the Greeks), the Farman took off on a mission to reconnoiter the Turkish naval units off Nagara Point (Nara in Turkish) in the Dardanelles. Upon arrival over the assigned area, the pilot, army 1st Lt. Michael Moutousis, circled over Nagara at an altitude of 1,350 feet while his observer, navy Ensign Aristidis Moraitinis, noted down the Turkish warships and installations. Before they left the area, Moutousis flew over the docks one last time and Moraitinis dropped four grenades over the side of the nacelle.

Saludos

No fue la primera, pero al final se explica algo que es extra.

La batalla de Topolobampo, durante la Revolución Mexicana fue la primera batalla aeronaval de la historia, en la que se uso el avión en acciones anti-buque.

El 14 de abril de 1914, el general Álvaro Obregón, jefe del Cuerpo de Ejército Constitucionalista del Noroeste, que se encontraba con sus tropas en Topolobampo, subió a bordo del cañonero ARM Tampico, dirigido por el Capitán Hilario Rodriguez Malpica. Conforme al protocolo, Rodríguez Malpica hizó su pabellón al mástil más alto de su embarcacíon, señalando así la presencia de una personalidad importante.

Este hecho no escapó al capitán Ignacio Arenas, comandante de las cañoneras enemigas ARM Guerrero y ARM Morelos, que decidió atacar ante el levantamiento revolucionario del Cañonero Tampico.

Arrinconada en un puerto, sin ninguna posibilidad de maniobra de huida, el Tampico estaba en una situación de derrota cuando el biplano Sonora y el Pájaro Azul, piloteado por el capitán Gustavo Salinas, asistido por el mecánico Teodoro Madariaga, comenzaron a atacar al Buque Guerrero por mandato del General Álvaro Obregón con bombas dirigidas, dándose así el primer combate aeronaval de la historia del mundo, pues jamás se había utilizado al avión como armamento de Guerra.

Privado, y con razón, de todo equipo antiaéreo, el Buque Guerrero fue incapaz de rechazar este ataque totalmente inédito y comenzó una huida, para evitar la destrucción.

El Tampico, se reencontró con el Buque Guerrero el 16 de junio de 1914. Esta vez no hubo intervención providencial y fue incendiado al final de una batalla encarnizada mientras que el capitán Malpica se suicidaba para evitar la cautividad y fusilamiento.

Obtenido de "http://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Topolobampo"

En una página e leido mas acerca de este hecho y al final cito un extracto de la siguiente, si desean leerla completa, aqui les dejo el link:

http://www.mexicanaviationhistory.com/aham/articulos/articulo.php?id=2

Como queda demostrado en los preámbulos de este trabajo, el de Topolobampo no fue el primer bombardeo aéreo del mundo ni fue el primer ataque aéreo a una embarcación de guerra. Estos hechos tuvieron antecedentes en las diversas guerras enumeradas. Sin embargo, nos asiste la razón al asegurar que fue el primer combate aeronaval del mundo pues no hay ningún antecedente sobre el hecho de que la intervención de un avión con sus bombas decidiera el resultado de un combate entre dos barcos que estaban  cruzando entre sí mortales cañonazos. La historia aeronáutica oficial de la Gran Bretaña señala que la primera batalla aeronaval se efectuó en Cruxhaven, cuando barcos y aviones británicos atacaron una base de dirigibles alemanes. Independientemente de que no hubo resultado alguno para ningún bando porque los alemanes no fueron sorprendidos, aquel conato de batalla se efectuó la noche de Navidad (24 de diciembre) del año 1914, en plena Primera Guerra Mundial. Este acontecimiento, al que hace una larga referencia el mariscal del aire de la RAF Sir Roben Saundby, en su libro “Tiempos heroicos de la aviación” (citado en la bibliografía que se adjunta  está claro que ocurrió ocho meses después de la batalla de Topolobampo y en Historia, el primero es únicamente una cuestión de cronología.

Kurt, de lo otro ni idea tenía...donde fue?

Saludos

comenzaron a atacar al Buque Guerrero por mandato del General Álvaro Obregón con bombas dirigidas

¿Dirigidas?

Saludos.

Kurt, de lo otro ni idea tenía...donde fue? Saludos

En los Dardanelos Clostermann

Saludos

Kurt si la batalla de Topolobampo fue en los Dardanelos la Batalla de Trafalgar fue en las costas de la Florida #29 ¢@2 ¢@13

TITUS, hablo de las acciones de la Primera Guerra de los balcanes. En esta efectivamnte ocurrio la primera acción aeronaval, en Dardanelos

De la Batalla de Topolobampo habló Clostermann...

Saludos

Disculpa Kurt pense que te referias a esa batalla y no la de los griegos en los dardanelos, un error de lectura

Tranquilo TITUS  , pero la broma fué buena 

Saludos

Formulé la pregunta en virtud de revisar la información que ha colocado Clostermann. Resulta que en Topolobampo, México, se dió ése encuentro en tan tempranas fechas. Gracias por los datos

Kurt si la batalla de Topolobampo fue en los Dardanelos la Batalla de Trafalgar fue en las costas de la Florida

pero la broma fué buena

Pero buena, lo que me llegué a reir

Saludos.

¿ como funcionaban las granadas alemanas de palo ? lo pregunto porque en un juego de la ps2 parece tirar de un cable o cuerda y el juego concretamente es MOH EUROPEAN ASSAULT , dichas granadas tambien llamadas las machaca patatas

Las primeras granadas de mango llevaban un cuerda al descubierto, la cual salía del mango cerca del fondo (era mejor que dentro de la tapa de la base desmontable). Esto causó que las cuerdas tuvieran una tendencia a enredarse y accionar las granadas cuando los soldados alemanes las llevaban encima, causando severas (y usualmente fatales) heridas.

Las granadas de mango iban desensambladas en estuches de madera (más tarde de metal) y el ensamblaje de estas se hacía previo al combate. Dentro de la tapa de su estuche se hallaba el siguiente recrodatorio: "Vor gebrauch sprengkaspel einsetzen", (en español: insertar el detonador antes de usarse).

Este tipo de granada, que incluye una alta carga explosiva contenida en una lata delgada de acero, es un ejemplo de una granada de fragmentación más defensiva que ofensiva. En 1942 fue adoptada una manga de malla de acero, la cual podía ser deslizada sobre la cabeza de la granada. Los fragmentos de la manga eran esparcidos en la detonación, haciendo a la granada más efectiva contra el personal. El mango proveía una palanca que mejoraba la distancia al lanzarla. El modelo 24 podía ser arrojado a una distancia de 24 metros, mientras que los británicos podían arrojar sus granadas a unos 12 metros. El diseño también minimizó el riesgo que la granada ruede cuesta abajo cuando se usaba contra una colina, un parapeto o en zonas urbanas.

Las granadas eran extremadamente útiles para despejar posiciones de infantería en las trincheras, aunque no eran efectivas contra vehículos blindados y fortificaciones. Se podía aumentar el poder destructivo de una granada, atando 6 cabezas explosivas sin mango alrededor de la cabeza de esta. Estas fueron conocidas como cargas concentradas.

Fuente: Wiki

añadir a lo dicho por gaffer, que para utilizar la granada se hacia lo sigiente.

Si os fijais en la foto, la granada de derecha a izq. conta, de una especie de lata en verde, que era la granda en si, parte explosiva, despes de un mango de madera o asa para lanzarla, y al final en el extremo izq. hay una pieza en verde, que era la que ejercia la funcion de la anilla tan tipica de las peliculas. 

Es decir cuando un soldado quieria lanzar la granada, desenroscaba esta pieza a modo de tapon de botella, este tapon iba unido a la granda por el interior del mango por un cable o cuerda, al desenroscar el tapon y tirar de el, el cable activaba el detonador de la granada, la cual habia que lanzar.

Saludos.

[quote author=Lothar1971 link=topic=2552.msg113410#msg113410 date=1226528837]

Las primeras granadas de mango llevaban un cuerda al descubierto, la cual salía del mango cerca del fondo (era mejor que dentro de la tapa de la base desmontable). Esto causó que las cuerdas tuvieran una tendencia a enredarse y accionar las granadas cuando los soldados alemanes las llevaban encima, causando severas (y usualmente fatales) heridas.

Las granadas de mango iban desensambladas en estuches de madera (más tarde de metal) y el ensamblaje de estas se hacía previo al combate. Dentro de la tapa de su estuche se hallaba el siguiente recrodatorio: "Vor gebrauch sprengkaspel einsetzen", (en español: insertar el detonador antes de usarse).

Este tipo de granada, que incluye una alta carga explosiva contenida en una lata delgada de acero, es un ejemplo de una granada de fragmentación más defensiva que ofensiva. En 1942 fue adoptada una manga de malla de acero, la cual podía ser deslizada sobre la cabeza de la granada. Los fragmentos de la manga eran esparcidos en la detonación, haciendo a la granada más efectiva contra el personal. El mango proveía una palanca que mejoraba la distancia al lanzarla. El modelo 24 podía ser arrojado a una distancia de 24 metros, mientras que los británicos podían arrojar sus granadas a unos 12 metros. El diseño también minimizó el riesgo que la granada ruede cuesta abajo cuando se usaba contra una colina, un parapeto o en zonas urbanas.

Las granadas eran extremadamente útiles para despejar posiciones de infantería en las trincheras, aunque no eran efectivas contra vehículos blindados y fortificaciones. Se podía aumentar el poder destructivo de una granada, atando 6 cabezas explosivas sin mango alrededor de la cabeza de esta. Estas fueron conocidas como cargas concentradas.

Fuente: Wiki

Muy interesante y muchas gracias algo la verdad ya sabia que estas granadas eran mejores en lanzamiento que las americanas ( piñas ) al ser el mango de madera podias lanzarla con toda la fuerza. tambien se que las granadas japonesas son tambien de anilla , para mi gusto prefiero estas. Con respecto a que lo dices de 6 granadas puede que salga en la pelicula Stalingrado.