Todt, Speer y la gelida mañana del 8 de Febrero de 1942

Dieter

07-10-2006

Pregunta:

¿Que hubiera pasado si Speer acepta la invitacion de Todt de subirse al avion? ¿Como hubiera sido el futuro de la Industria Alemana?

Por otra parte, existen rumores de que Hitler (!!!!) ordeno el asesinato de Todt.

Un saludo

Wittmann

08-10-2006

Creo que aunque existia gente lo suficientemente preparada para asumir la tarea, nadie poseia la independencia total de Speer y su acceso directo a Hitler, me imagino la lucha entre Göring y Himmler por asumir la tarea, eso llevaria al fracaso total.

Moisin-Nagant

08-10-2006

Demas Speer hiso mucho porque alemania no quedara totalmente destrozada despues de la guerra. Si que hubiera sido desastroso  :-\

Deleted member

12-04-2007

Speer era una persona muy capaz, pero la pregunta cae en el ámbito de las especulaciones sin respuestas.

Sin más gente como Speer Alemania no habría llegado ni a Varsovia. Sin duda que con otro personaje la historia habría sido diferente, pero nunca se puede saber sí para bien o para mal.

Dieter

13-04-2007

Hasta hace poco, pensaba que Speer habia sido fundamental para la industria Alemana, pero despues de leer las tesis de Overy y Tooze, creo que estaba equivocado. En Realidad, en el Otoño-Invierno, aun con Todt, Hitler ya dio nuevas directrices para la racionalizacion de la economia. Speer se llevo toda la gloria, pero la dinamica venia de 3 años atras...

Y sobre la estrategia Blitzkrieg, parece que este libro sobre la campaña en Francia, destruye un mito muy comun.

: http://www.amazon.com/Blitzkrieg-Legend-1940-Campaign-West/dp/1591142946

Hitler y el alto mando pensaba en una nueva repeticion de la campaña durante la 1ª guerra mundial!!

Una guerra de varios años. :o

Dieter

16-04-2007

Amad o odiad a Tooze, pero esto es increible:

As Harrison’s data show, the Third Reich achieved a higher level of domestic resource mobilization than the Western democracies throughout the war. And this is all the more surprising since in terms of macroeconomic productivity, both Germany and the Soviet Union were relatively backward compared to Britain and the US, being burdened by large low-productivity agricultural sectors. And yet, in proportional terms Hitler and Stalin’s dictatorships achieved higher levels of domestic resource mobilization. Our task in analysing the political economy of the Third Reich is not to explain minimal mobilization. No non-Communist regime in [color=red]history [/color]has ever carried out a more draconian redistribution of resources either in war or peace.

El libro de Tooze debe ser un mastodonte masivo destruyemitos, y provocador en sus tesis.

Amo esos libros. :)

Dieter

16-04-2007

There is certainly no evidence by the later stages of the war to suggest that the rations of food or coal were any less stringent in Germany than they were in Britain.

panzer

16-04-2007

Con la traduccion creo que me pierdo algo, pero ¿ a donde quieres llegar ?

¿ a si alemania dirigió todos sus recursos a la producción armamentistica ?

Dieter

16-04-2007

Tooze ha demostrado que Alemania Movilizo mas RECURSOS Proporcionalmente que cualquier pais occidental (mas que USA y UK) durante toda la guerra, y en 1943, IGUALO a la URSS. Y asegura que nunca un pais no-comunista en en toda la historia historia, habia conseguido tal cosa.

Para que despues vayan contando gilipolleces de que Alemania fue incapaz de movilizar su economia y recursos, que Speer es dios, y que los nazis eran unos estupidos incapaces, y que el pueblo Aleman vivia mejor que el Britanico y Americano.

En fin...

ULRICH

16-04-2007

Speer fué fundamental para Alemania, ya que las cifras de fabricación armamentistica fué expectacular , sobre todo cuando Alemania sufría los bombardeos americanos. Por ejemplo un dato:

En 1942 se produjeron 5.515 aviones de caza.

En 1943 se produjeron 10.898 aviones de caza.

En 1944 se produjeron 25.285 aviones de caza.

En 1942 se produjeron 15.409 aviones de todo tipo.

En 1944 se produjeron 40.593 aviones de todo tipo.

En cuanto a lo de que Hitler ordenó el asesinato de Todt, es lo primero que escucho.  ???

Dieter

17-04-2007

En cuanto a lo de que Hitler ordenó el asesinato de Todt, es lo primero que escucho ???

Segun este señor:

Asi fue. Pero no encuentro el titulo de su estudio sobre Todt. Quizas esta por publicar. Tiene este: http://www.amazon.com/gp/reader/0786719354/ref=sib_dp_pop_toc/102-5820884-4847319?ie=UTF8&p=S009#reader-link

Puede ser el capitulo 12.

panzer

17-04-2007

Si mal no recuerdo Speer debería haber subido al avión en el que se estrelló Todt, a ultimisima hora prefirió coger su propio coche, así que no creo que Hitler se hubiese arriesgado a perder a Speer.

Wittmann

17-04-2007

Nunca he leído ningún dato que pueda dar a entender que Hitler ordenó la muerte de Todt ¿Porque iba a hacerlo?.

Tooze ha demostrado que Alemania Movilizo mas RECURSOS Proporcionalmente que cualquier pais occidental

Discrepo, la mano de obra femenina fue -por motivos políticos- totalmente ignorada, comparemos las imágenes de mujeres americanas trabajando en los Liberty Ships, con las imágenes de fábricas alemanas con trabajadores esclavos -que obviamente boycotearían toda la producción posible.

Otro dato significativo es que hasta la declaración de guerra total, Alemania seguía teniendo una potente base industrial dedicada a bienes no imprescindibles para la guerra, por no mencionar que hasta esa fecha existían solo dos turnos de trabajo.

Saludos.

panzer

17-04-2007

Totalmente de acuerdo Witt.

La verdad es que no se en que basa ese autor para afirmar tal cosa.

Dieter

17-04-2007

Se basa en Bibliografia, y profundos conocimientos de economia.

Por ejemplo, en estos 500 titulos que ha utilizado en su obra:

http://www.hist.cam.ac.uk/academic_staff/further_details/tooze-bibliography.pdf

Que vosotros esteis ciegos ante nuevas investigaciones (matizo lo de "nuevas", esto ya se lleva diciendo desde la decada de los 80, es decir, estamos todavia con conocimientos de los años 50-60) no significa que esos mitos (porque son mitos), deban mantenerse.

Quizas es que a la gente le gusta lo de "Si Alemania hubiera movilizado a su economia al principio, hubieran ganado y bla, bla, bla...".  O0

Pero la realidad es esta.

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