Degrelle es preguntado acerca de Paulus y su participación en Stalingrado

Coioncido Meyer. Dudo que otro general hubiera obtenido  un resultado diferente con sus fuerzas ancladas en la ciudad por órdenes superiores. A todos nos seduce culpar a Paulus de inepto, o de "teorico de los mapas" sin embargo fue Hitler quien dirigió la campaña dando tumbos. recuerden que la idea, al principio de la operación Blau no era tomar la ciudad. Pero poco a poco Adolf exigía que se conquistasen mas y mas territorios. Esto afecftó al grupo de ejercitos A lo que tuvo como consecuencia que la Luftwaffe se sobreextendiera y no pudiera cumplir ni siquiera con el tipo de combate que los alemanes emprendiena en Estalingrado. Fueron pocos los momentos en que se estrangularon los suministros desde la rivera este. Como todos sabemos el 6o ejercito estuvo muy cerca de ganarle la partida a Chikov varias veces, sin embargo en esos momentos los rusos eran capaces de pasar 10,000 hombres por el rió para  desplegarlos  de inmediato. Así fue la historia. Esto va mas allá de lo que Degrelle menciona en relación al antes y despues de el momento culminante de la batalla. Antes, porque Paulus tardó mucho en llegar al Don y cruzarlo, Desp´çues, porque sus requerimientos estaban inflados, etc.

Sin duda es un documento histórico de gran valor pues es emitido por alguien que estuvo en el campo de batalla y a que ahora lo relata desde una comodidad como en su casa...

Interesante reflexion Lenz.. pero quizas otro general si que hubiera tenido los arrestos para no pegarse una y otra vez contra el muro.. y tomar la iniciativa.

El sexto ejercito todo el tiempo estuvo a la iniciativa <<23

Hablaba de forma individual , de alguien con mas personalidad que dirigiera aquello.

A lo que me refiero es que, desee mi punto de vista ni el propio Degrelle hubiese hecho la diferencia.

Lo que consumió a paulus fue, precisamente esa contradicción. la lucha entre tener iniciativa propia y obedecer ciegamente al Fuhrer.  El comandó a las mejores tropas que la Wehrmacht pudieron oponer a los rusos, con el agravante de no estar ni con mucho en desventaja numérica ante Chuikov. Concluyo diciendo que fue el planteamiento de la battalla y no el general a cargo en si lo que determinó que un momtón de victorias tacticas alemanas se conviertieran en una derrota ante los rusos

En efecto el 6º ejército era el más laureado de Europa en aquellos días pero, tenía un jefe que a la corta se mostró inadecuado para dirigirlo.

Hitler tuvo culpa, por supuesto que sí. De hecho, en el primer encuentro que tiene con Von Manstein tras los acontecimientos de Stalingrado, le dice: "Soy el máximo responsable". Desviar al 1º ej. panzer (Kleist) hacia el Cáucaso quitó mucha de la potencia que tenía el 6º ejército en la primavera de 1942. Sin hacer esto, Stalingrado habría caído con facilidad y se habrían fortificado para pasar el invierno, reorganizarse, y lanzarse al Cáucaso.

El 2º culpable sería Goering que, con tal de ganar méritos ante Hitler, se propuso abastecer por aire a los cercados, algo, imposible en tan grandes cantidades, y con la oposición de muchos jefes operativos de la Luftwaffe.

El 3er culpable: Paulus. Cuando tuvo ocasión entre el 22 y el 25 de noviembre de romper el cerco y salir de la ciudad, no lo hizo. Despues en la operación de Manstein para rescatarlos, tampoco fue capaz de tomar la iniciativa y romper el cerco para enlazar con las tropas de Hoth.

El 4º culpable, el propio OKH, colocando en el flanco izquierdo del 6º ejército a débiles tropas rumanas e italianas.

Un breve resumen.

Saludos.

En cuanto al desvio del 1er ejercito panzer... en lo que leí del libro osprey sobre polonia, resultó que los alemanes entendieron que los tanques en las batallas urbanas no daban el resultado esperado... ya sea por las barricadas o las emboscadas en las esquinas mientras pasaban.. y porque un tanque destrozado es ya de por sí un obstaculo para los demas... no pudiera esa ser una de las razones de que Hitler pensara que no los iba a necesitar para tomar la ciudad?

De todas formas para salvaguardar los flancos apoyando a rumanos e italianos hubieran sido utilisimos.

Otra cuestion es.. no desviaría a los panzer al cáucaso por las prisas por tomar los pozos? era un ejército de acción rápida

no desviaría a los panzer al cáucaso por las prisas por tomar los pozos?

Pues evidentemente ese fue el motivo, en contra de la opinión de los generales. Quitar casi todo el componente blindado de las tropas que atacaban Stalingrado era debilitarlas. No ya por el combate urbano, sino porque la ciudad habría caído antes y no se habría llegado a la gran magnitud de los combates.

Saludos.

Buena información Steiner. Así es Paulus ocupó el lugar de forma emergente ante el deceso del titular. Hitler pudo haber puesto a alguien más, pero si mentalidad partidista (paranoide) lo empujo a elegir al reflexivo Paulus.

tambien se concluye de la información y estos comentarios que el ejercito en general, estaba sobreextendido. Por ejemplo la Luftwaffe tenía que ir de un lado a otro para apoyar distintos frentes. Los Rusos lograron en ello mucho con contrataques de distracción. Aún y cuando hubo un momento en el que cesaron las acciones ofensivas en todo el frente para acudir a ver el espectaculo del Volga esto solo redundo en la concentracion de fuerzas rusas que contemplaron un panorama estrategico más amplio.

Y añadimos el gran desgaste de los aviones alemanes, y lo extendidas de las líneas de abastecimiento...qué panorama.

Saludos.

No se si estarán de acuerdo. En multiples ocasiones hemos llegado a conclusiones similares y sorprende que hayan llegado tan lejos -los alemanes-.

Supongo que sería por la creencia en su lider... y por la fuerza que dieron las victorias en polonia y francia (sus enemigos mas importantes históricamente hablando) asi como la espantada del ejercito rojo al principio de la guerra...

Supongo que sería por la creencia en su lider... y por la fuerza que dieron las victorias en polonia y francia (sus enemigos mas importantes históricamente hablando) asi como la espantada del ejercito rojo al principio de la guerra...

Pues si, pero el ejercito almana, ya conocia los rusos despues de Moscu, sin embargo quizas Hitler no aprendiera nunca lecciones, como la de dejar a que los militares hicieran su trabajo.

Gran aporte, lástima que recién me he unido al foro... 

Degrelle tiene mucha razón en algunas cosas, pero me parece que se deja llevar por la rabia de haber pérdido la gran oportunidad de derrotar al ejército de Stalin y someter a la URSS, sin embargo cabe recordar que Paulus recibió la orden de preparar los planes de invasión a Rusia impresionando a Halder, Jefe de Estado Mayor de Hitler, por su meticulosidad y agudeza intelectual. Durante todo el invierno Paulus y su Estado Mayor, trabajaron en la preparación de la Operación Barbarossa.

Antes de la invación a Francia y los países bajos Paulus pasó mucho más tiempo en trabajos de oficina, que con las tropas en el campo.

Aunque debió tenerse en cuesta este detalle, antes de encomendarle a Paulus que elaborara la estrategia (previo a que estallara la segunda guerra mundial) . "El hecho que no ejerciera el mando de tropas, era debido a que en ese entonces estaba claro que Paulus no tenía aptitudes para el mando.  En un ejercicio donde estuvo comandando un regimiento, el Estado Mayor reportó que el oficial Paulus carecía de condiciones para tomar decisiones.  Un informe sobre sus aptitudes personales, decía que era "un típico oficial de la vieja escuela. Alto, de buena apariencia, pero exageradamente acicalado"

En mi opinión, el Reich se equivoca a encomendar a Paulus tamaña tarea, por sus antecedentes, por más que haya triunfado en Polonia...

Saludos!