El ejemplo que Hitler no quiso seguir: Dunkerke

18-junio-1940. Franz Halder:

"Cada hora es preciosa...Pero el C.Gen. del Fuhrer lo ve todo muy diferencte..., inexplicablemente confuso en cuanto al flanco sur. Chilla y se enfurece afirmando que estamos en el mejor camino para arruinar toda la guerra".

Por la tarde Halder informó que Unidades de infantería habían girado por la linea del Aisne, solo entonces ordenó que los panzers arrancaran de nuevo.

El 20, los alemanes alcanzaban la costa y cortaban las lineas aliadas.

Creo que hubo más de una parada, todaas ordenadas por Hitler, no confiaba en la victoria. Le sorprendió la misma y no fue capaz de explotar el éxito de la misma.

El diario de Halder es una de las fuentes principales de los historiadores, y queda claro que estaba totalmente en contra de las órdenes que se dieron (¿desde el OKW?). Pero el hecho de que Halder manifestase radicalmente su oposición no quiere decir que fuese igual en toda la cúpula militar. Hubo varias paradas, y si Rundstedt no las ordenó directamente al menos estuvo totalmente de acuerdo con ellas.

El hecho de que hubiese paradas anteriores es otro punto más en contra de la teoría de que la del 24 fue una parada ordenada por motivos políticos.

18-setiembre-1940.

Hay un error en la fecha.

Gracias Nonsei, ya está modificada la fecha.

Respecto a Halder, recordar que era el Jefe del Estado Mayor del OKW.

lo que podemos descartar es que fuese él quien dio la orden de detención.

En efecto, se opuso a Hitler.

Mi pregunta es?

¿Que fué lo que asustó tanto a Hitler?¿Existían esos temores en la realidad?

Digo "tanto" porque el zarpazo a los aliados iba a ser de aupa.

Entonces los aliados no estaban totalmente derrotados en Dunkerke?

No lo entiendo ,aquí Hitler peca de precavido y en Rusia de prepotente.

M1, Hitler veía que todo iba muy rápido y temía que los aliados contraatacasen y cercasen a sus panzers.

Hasta que le hicieron ver que se podía dar un enorme golpe a los ingleses y sacar de la circulación a 338.000 soldados, no dió orden a los panzers para continuar. Se perdió un tiempo precioso.

Los aliados no estaban totalmente derrotados, la posiblidad de un contraataque era real. Seguían teniendo cientos de miles de hombres preparados para combatir tanto al norte como al sur de las líneas de avance alemanas. Pero precisamente por eso los alemanes tenían que haber acabado rapidamente con las fuerzas atrapadas contra el mar, antes de que los aliados reaccionasen. Yo pienso que más bien Hitler pensó que esas tropas ya no eran una amenaza y no valía la pena arriesgar sus fuerzas acorazadas con ellas cuando las necesitaba para seguir avanzando hacia el corazón de Francia. El primer golpe había sido demoledor, pero Francia aún no estaba conquistada.

los aliados no ayudaron a sus compañeros cercados,¿porque no hizo falta?

La imagen que tengo yo de dunkerke es una playa llena de soldados intentando huir,¿que hay de realidad en esa imagen?,

Wittman tampoco entiendo muy bién lo de rápido,que fué más rápido que un relámpago,después de oiros hablar de tantos avances relámpago en Polonia y Francia ¿cuanta velocidad era necesaria para asustar a Hitler? ;D

Respecto a usar a las tropas acorazadas¿ para que? bombardear con aviación primero y avanzar después ,¿desconozco el sistema de defensa antiaéreo de Dunkerke?

Lo que me cuesta digerir es : si puedes machacar al enemigo debes hacerlo.

Por supuestísimo agradeceros a los dos vuestras respuestas y a todos los que día a día hacen este foro tan interesante.

Tambien creo que existio una absoluta desconeccion entre los aliados y ademas Francia complico mas el problema pues no hacerto a reaccionar con la rapidez necesaria y confio en detener a los alemanes en la linea Maginot y en los bosques de las Ardenas opues pensaron que eran impenetrables a los tanque y, Gudeiranpaso como en un desfile y corto al ejercito frances en dos junto con la columna de Romel

los aliados no ayudaron a sus compañeros cercados,¿porque no hizo falta? La imagen que tengo yo de dunkerke es una playa llena de soldados intentando huir,¿que hay de realidad en esa imagen?, Wittman tampoco entiendo muy bién lo de rápido,que fué más rápido que un relámpago,después de oiros hablar de tantos avances relámpago en Polonia y Francia ¿cuanta velocidad era necesaria para asustar a Hitler? ;D Respecto a usar a las tropas acorazadas¿ para que? bombardear con aviación primero y avanzar después ,¿desconozco el sistema de defensa antiaéreo de Dunkerke? Lo que me cuesta digerir es : si puedes machacar al enemigo debes hacerlo. Por supuestísimo agradeceros a los dos vuestras respuestas y a todos los que día a día hacen este foro tan interesante.

-Empiezo por el final:

1/Usar los panzers: si los panzers siguen avanzando como iban, los cercados no tendrían tiempo de preparar ninguna barrera defensiva que detuviese a los alemanes, y estos habrían llegado al mar llevándoselos por delante. El uso de la Luftwaffe, impide el avance terrestre pues podrían haber bombardeado a sus propias tropas.

2/Las 49 divisiones que tenían los franceses al otro lado de la bolsa de Dunkerque, bastante tenían con intentar parar lo que se les venía encima, en ningún momento pudieron atacar el cerco.

3/Desde el 10 de mayo que comienza la invasión de Francia solo pasan 10 días para que los alemanes estén en Abbeville, 12 para tener cercada Boulogne y 13 para aislar Calais. De ahí saltan a Gravelines, a 10 millas de Dunkerque, última posibilidad de embarque para los aliados. Y es entonces cuando reciben orden de Hitler de detenerse.

4/El aspecto de las playas en Dunkerque se ha visto en fotos. Equipo destruido y abandonado por doquier, restos de embarcaciones, de destructores medio hundidos y hundidos por Stukas, cadáveres, etc. Dantesco.

Entre todos haremos el foro más interesante. Saludos.

los aliados no ayudaron a sus compañeros cercados,¿porque no hizo falta? La imagen que tengo yo de dunkerke es una playa llena de soldados intentando huir,¿que hay de realidad en esa imagen?

La bolsa de Dunquerque en un principio era muy grande, incluía al ejército belga y a un buen número de divisiones francesas. Había proyectado un contraataque francés, pero no se llegó a producir, no es que no hiciera falta, es que los franceses se quedaron paralizados, sin capacidad de reacción.

Para la evacuación también se utilizó el puerto, pero la mayoría de los soldados embarcaron en las playas, en embarcaciones pequeñas que se acercaban a la orilla, y luego si era necesario trasbordaban a los buques mayores que esperaban a más distancia.

Respecto a usar a las tropas acorazadas¿ para que? bombardear con aviación primero y avanzar después ,¿desconozco el sistema de defensa antiaéreo de Dunkerke?

La ventaja de las divisiones acorazadas era su gran velocidad de avance unida a su gran potencia de fuego. Se trataba de que hubiesen llegado al puerto antes de que los ingleses preparasen una línea defensiva, como dice m1. Por eso tiene tanta importancia la parada, era una carrera hacia el mar, unos para retirarse y otros para impedir la retirada del enemigo. Lo sorprendente es que los alemanes renunciaron a esa carrera, o más bien concedieron a los aliados una ventaja de dos días. Pero vuelvo a repetir que la evacuación fue un éxito inesperado, nadie podía esperar que en diez días los ingleses hubiesen sacado de las playas a más de trescientos mil hombres. Yo creo que los alemanes pensaron que no había tanta prisa, que el enemigo ya estaba acorralado.

Sobre la defensa antiaérea, no lo sé, pero no creo que tuviese mucho, aparte de la que tuviesen las unidades embolsadas.

Se ha dicho muchas veces que los alemanes tenían dominio absoluto del aire durante la campaña de Francia. Pues bien, sobre los cielos de Dunkerque, la RAF obtuvo sonoras victorias sobre los Stukas de Goering. Cuando acabó la evacuación, los ingleses habían perdido 106 aviones por ¡309! alemanes. :o

Preludio de lo que despues ocurriría en la Batalla de Inglaterra.

La orden de Hitler de detener a los tanques salvo a los ingleses no solo de perder a todo la BEF sino tambien de perder la guerra 5 años mas tarde.

Los Panzer de Guderian habian llegado al mar en Abbeville el dia 20, el dia 22 Boulogne fue rodeada y el 23 ocurrio lo mismo con Calais . Esto llevo a los alemanes a Gravelines a unos 15 km de Dunkerque, este puerto era la última posibilidad que tenia la BEF de volver a casa, mientras tanto los panzers de Reinhardt tambien llegaron al canal en la linea Aire-St. Omer -Gravelines, justo en ese momento llegó la orden fatidica de Hitler. Esto ocasiono las quejas y las reclamaciones de los jefes de las unidades Panzer que tenian a los aliados a su merced pero siempre recibian la misma contestación "es una orden personal del Führer".

El dia 24 Weygand se quejaba de que"los britanicos habian realizado por propia iniciativa una retirada de 25 millas hacia los puertos del Canal, mientras las tropas que subian desde el sur estaban ganando terreno para reunirse con sus aliados". La realidad sin embargo era que las fuerzas que venian del sur apenas habian hecho progresos y los ingleses aún no habian empezado la retirara, esto nos da una idea de lo lejos de la realidad que estaba el Estado Mayor Frances.

  En la tarde del día 25 de mayo el general Gort tomo la decisión definitiva de retirarse hacia Dunkerque, el día 26 recibio la aprobación del Gabinete de Guerra Britanico y al dia siguiente otro telegrama le autorizaba a evacuar las tropas por mar. Ese mismo día el Ejercito Belga se descomponia bajo la presión de las fuerzas de Bock , al no haber tropas para cerrar la brecha el rey belga pidio un armisticio y el 28 de mayo fue recibida la orden de "alto el fuego".

  La rendición del Ejercito belga acrecento el peligro de que los britanicos fueran cortados antes de alcanzar Dunkerque,Churchill pidio a los belgas continuar con la lucha pero Leopoldo II le contesto que su deber estaba con el Ejercito y su pueblo.

  Las fuerzas britanicas estaban en la costa y lo mas urgente era reembarcarlas antes de que llegaran los alemanes, por mucho que los franceses protestaran y se lo reprocharan a sus aliados. Por fortuna para la BEF los planes de evacuación se habian preparado una semana antes, el día 20 Churchill habia aprobado un plan " para preparar un gran numero de barcos pequeños en disposición de alcanzar los puertos y ensenadas de la costa francesa". El Almirantazgo no perdio ni un segundo en los ultimar los preparativos. El almirante Ramsay habia preparado un plan de operaciones incluso un día antes, el 19 . Un gran numero de transbordadores, rastreadores, gabarras y otras pequeñas embarcaciones costeras se reunieron para llevar a cabo la "Operación Dynamo", desde Harwich hasta Weymouth los oficiales mercantes relacionaron todos los buques con desplazamiento de mas de 1000 tn. La operación Dynamo comenzo el 26 por la tarde, 24 horas antes de que los belgas pidieran el armisticio e incluso antes de que el gabinete de guerra autorizara la evacuacuón. Los britanicos no esperaban evacuar mas de 45.000 hombres, por fortuna para ellos el periodo de evacuacuón resultaria mas largo de lo que pensaban.

  El primer ataque aereo de envergadura tuvo lugar el 29 por la tarde y con una gran fortuna para los aliados el puerto y el canal de salida no se vieron bloqueados por barcos hundidos, mantenerlo limpio era fundamental puesto que la mayor parte de la evacuación se realizaba desde el puerto y solo una tercera parte lo era desde las playas. En los 3 dias siguientes los ataques aereos aumentaron y el dia 2 de junio la evacuación tuvo que ser suspendida, los ingleses hacian improbos esfuerzos por mantener la cobertura aerea desde los aerodromos del sur de Inglaterra pero les resultaba imposible mantenerla mucho tiempo. Por fortuna para las tropas britanicas sometidas a los repetidos ataque aereos , la blandura de las playas minimizaba el impacto de las bombas  y los daños mas importantes se notaban en el mar, se habian perdido hasta el momento 6 destructores, 8 barcos de transporte y unas 200 embarcaciones pequeñas .Para el 30 de mayo se habian evacuado 126.000 soldados y excepto algunos grupos aislados  todo lo que quedaba de la BEF ya habia llegado a las playas, los alemanes habian perdido la oportunidad de aniquilar a los britanicos.

En la mañana del día 4 la operación se dio por terminada , 338.682 soldados  habian sido evacuados, de ellos 123.095 son franceses, sin duda un gran exito en comparación con lo que podia haber sido, pero todo esto no habria sido posible sin la orden de Hitler del dia 24 a los Panzers de Kleist de detener su avance.

Las cifras de evacuados por dias:

26 de mayo, 4.247 hombres

27 de mayo, 5.718 hombres

28 de mayo, 18.527 hombres

29 de mayo, 50.331 hombres

30 de mayo, 53.227 hombres

31 de mayo, 64.121 hombres

1 de junio,  4.000 hombres

Todo el equipo pesado se habia perdido , se perdieron los destructores de la Royal Navy Basilisk,Havant, Keith, Grafton, Grenade y Wakeful , 7 destructores franceses , 1 cañonero, 1 guardacostas, 5 dragaminas, 5 patrulleras, 1 navio hospital  3 barcos auxiliares, 24 embarcaciones menores amen de multitud de gabarras y pequeñas embarcaciones , tambien se hicieron 40.000 prisioneros en Dunkerque. Las perdidas de la RAF durante los 9 dias de combates son de 145 aviones sin contar los perdidos por la Fleet Air Arm dependiente de la Royal Navy , de ellos 99 son cazas. Los alemanes pierden 132 aviones , estas cifras son reconocidas por los britanicos en su historia oficial de la batalla.

La Luftwaffe tampoco se empleo con la contundencia de costumbre eso es evidente.

  Saludos

La Luftwaffe no se empleó a tope porque no podía hacerlo. Kesselring (entonces jefe de la 2ª Luftflotte), dijo despues que una Unidad con tripulaciones frescas y aviones en buenas condiciones difícilmente habría logrado por sí misma destruir a los ingleses en la playa. Mucho más difícil lo tuvo su unidad, que ya soportaba cansancio en los tripulantes y bajas en sus aviones...