El genio de Stalin

en el caso de  Rokossovski no hubo una rehabilitación lo sacaron de la cárcel y ya Timoshenko había ascendido era un militar mediocre pero no demasiado incompetente conocía a Rokossovski de antes sabia que podía atacar Japón o los Nazis y como todo el alto mando estaba descabezado logro conseguirlo y lo rescato.

Siempre acusaban a la gente de cosas como de ser un "Espía y colaborar con el extranjero" y si alguien fue complaciente con el extranjero fue Stalin, le regalo la Mitad de Berlín a los Aliados sin que estos movieran un solo soldado en tierra para conseguirla, un problema que arrastraría la URSS durante todo lo que le quedo de existencia.

En el caso de Yezhov no fue "Disciplinado" fue solo una victima del la insana gran maquina de muerte que el ayudo a construir

Y si hablamos de las represiones metieron en el Gulag a Gente muy talentosa como de los mejores ingenieros del siglo XX Myasishchev, Andrei Tupolev, Valentin Glushko, Polikarpov, Sergey Korolyov la muerte prematura de este ultimo esta muy relacionada con su estadía en el Gulag 

Si Sergey Korolyov no lo hubieran mandado al Gulag la URSS hubiera dispuesto de misiles Balísticos primero que los Nazis 

Dragon:

en el caso de  Rokossovski no hubo una rehabilitación lo sacaron de la cárcel ... y lo rescato.

“y lo rescato.” (y además le dio un mando), pero no lo rehabilito (dices), veo una contradicción de términos

[Stalin]le regalo la Mitad de Berlín a los Aliados

Y tu crees que la alianza era así de puras barbas.

En el caso de Yezhov no fue "Disciplinado" fue solo una victima del la insana gran maquina de muerte que el ayudo a construir

Ja!, si claro, Yezhov era una blanca palomita…

Y si hablamos de las represiones metieron en el Gulag a Gente muy talentosa como de los mejores ingenieros del siglo XX Myasishchev, Andrei Tupolev, Valentin Glushko, Polikarpov, Sergey Korolyov la muerte prematura de este ultimo esta muy relacionada con su estadía en el Gulag

Ahí vas con las mismas jruchoviadas de siempre

Si Sergey Korolyov no lo hubieran mandado al Gulag la URSS hubiera dispuesto de misiles Balísticos primero que los Nazis

Si claro hay que decir gulag, y callar sharashka

porque según tu las sharashka eran clubes de ajedrez…

y como sufrio tanto Korolyov, lo primero que hizo, ya en libertad, fue afiliarse al PC, j…r, lo que hay que ver…

.

Te digo lo mismo que en el otro tema, por mucho que digas y por muchas "motos" que intentes vender , Stalin no era un genio de nada, bueno si, en eliminar a muchos de los suyos si, en eso era un "as" .

Saludos

Si definitivamente era un genio en matar a su gente y encerrar a cientos de miles de sus tropas en bolsas de los nazis para que terminaran muriendo en campos de exterminio en eso NADIE le gana ----

Si definitivamente era un genio en matar a su gente y encerrar a cientos de miles de sus tropas en bolsas de los nazis para que terminaran muriendo en campos de exterminio en eso NADIE le gana ----

Y si te place también es responsable de Auschwitz, Treblinka, Dachau, etc.

Hasta el ziklon-b lo producían en fabricas rusas secretas.

j*_r, lo que hay que ver...

.

Y si te place también es responsable de Auschwitz, Treblinka, Dachau, etc. Hasta el ziklon-b lo producían en fabricas rusas secretas. j*_r, lo que hay que ver... 

No, de eso es solamente culpable su aliado Adolfo, pero el "genio" por si solo tiene a bien haberse convertido en uno de los 3 mayores criminales de la historia de la humanidad. Los otros claro está Adolfito y Mao.

Y si te place también es responsable de Auschwitz, Treblinka, Dachau, etc. Hasta el ziklon-b lo producían en fabricas rusas secretas. j*_r, lo que hay que ver... .

claro que es el culpable lol si no hubiera sido por su ilimitada genial incompetencia millones de soldados no hubieran muerto en campos de concentración

Yo soy tu superior y te mando a combatir al enemigo... Cuando ya no tienes posibilidades tienes la oportunidad de retroceder pero si no lo haces porque te ordeno resistir sabiendo que estas perdido o no retrocedes por miedo a que te ejecute ---- Pasas tus días muriéndote de hambre en un campo de exterminio 

Sacrificio inútil pues los nazis terminaron tomando como mas de 3 veces el territorio de Francia en 1941

En cambio los británicos cuando vieron la situación fea se largaron volviendo en 1944

claro que es el culpable lol si no hubiera sido por su ilimitada genial incompetencia millones de soldados no hubieran muerto en campos de concentración Yo soy tu superior y te mando a combatir al enemigo... Cuando ya no tienes posibilidades tienes la oportunidad de retroceder pero si no lo haces porque te ordeno resistir sabiendo que estas perdido o no retrocedes por miedo a que te ejecute ---- Pasas tus días muriéndote de hambre en un campo de exterminio 

¿Quizá lo mejor hubiera sido mandarlos a sus casas, no?, total daba lo mismo que los mataran los Waffen en los campos que los Einsatzgruppen en sus pueblos... según tu.

Sacrificio inútil pues los nazis terminaron tomando como mas de 3 veces el territorio de Francia en 1941

Ni tan inútil, porque gracias a eso hubo tiempo para organizarse y sacar a palos al agresor. Pero tu nunca vas a reconocer eso.

En cambio los británicos cuando vieron la situación fea se largaron volviendo en 1944

Si claro, pero se te olvida (¡pequeño detalle!) que Rusia no tenia un ancho canal y a la Royal Navy para parar a Hitler.

.

No, de eso es solamente culpable su aliado Adolfo, pero el "genio" por si solo tiene a bien haberse convertido en uno de los 3 mayores criminales de la historia de la humanidad. Los otros claro está Adolfito y Mao.

Wittman, las democracias son capaces de convertir hasta a la madre Teresa en criminal masivo si así conviene a sus intereses. Ese macabro ranking esta muy cacareado en occidente porque a diferencia de los totalitarios (donde las decisiones corren a cuenta del líder), en las democracias las culpas se esconden en camarillas de poder. No te confundas, sigue la pista del dinero y veras que en el altar a Mammon es donde, con mucho, se han realizado los mas graves crímenes. Curioso que el trio que mencionas ninguno es capitalista, ¿eso no te dice algo?

Pero esto es un off topic, mejor ahí lo dejo.

saludos.

No no lo dejas ahí tu comenzaste así que no te vas sin que queden las cosas claras  ¢@45 ¢@45 ¢@45

Y tu crees que la alianza era así de puras barbas.

Demuestra su pobre capacidad de negociación - La URSS hace el trabajo pesado mueren 80mil (Triste sacrificio cuando ya la guerra estaba terminada) pierden cientos de aviones y tanques y le regala la mitad a los Norteamericanos sin estos disparar un solo tiro...........

Acaso los Gringos le Dieron a la URSS la Mitad de Tokio? 

Si Stalin es un genio entonces los gringos son un nivel evolutivo muy superior ya que se les dio la mitad de una ciudad completa sin que movieran un solo soldado....

Ja!, si claro, Yezhov era una blanca palomita…

Era un despreciable criminal como lo era Stalin todos formaban parte de una cúpula de matones mafiosos despreciables que se masacraban entre ellos -  ¢@22

“y lo rescato.” (y además le dio un mando), pero no lo rehabilito (dices), veo una contradicción de términos

Lo sacaron del cautiverio y ya mas no hubo una rehabilitación ni perdón judicial porque en ese entonces no estaba planteado el sistema Jurídico como fue después de las reformas después de 1954  - no le dieron un puesto importante  de mando desde el punto de vista global le dieron un cuerpo blindado  pobremente equipado, fue después que hacen trizas gracias al genio de Stalin el 16th ejercito https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Smolensk_%281943%29

y como sufrio tanto Korolyov, lo primero que hizo, ya en libertad, fue afiliarse al PC, j…r, lo que hay que ver… .

Bueno estar 6 años en el gulag con las condiciones que habían (Una mortandad superior al 15%) trabajando en minas de oro llegando a pesar 45 kilos perdiendo mas de la mitad de los dientes no es nada placentero, su muerte a los 59 años puede estar fuertemente relacionada con el deterioro de su salud en el Gulag, eso es lo que dice la hija http://www.youtube.com/watch?v=CvXFe1g7Hs4 ok es RT siempre exageran (Especialmente en Español) pero lo dice la hija.

Todo el mundo era en la practica parte del partido en ese entonces era el único partido y la GRAN mayoría de los que mato eran miembros del Partido Stalin mato MUCHOS mas comunistas que Hitler.

*Mato a todo el alto mando y la consecuencia fue que en 1941 los nazis tomaron grandes cantidades de territorio y la perdida de millones de soldados y civiles

*La incompetencia de Stalin en 1941 llevo como consecuencia que los Nazis ocuparan mas de 3 años grandes cantidades de territorio haciéndose fuertes allí

*Quien Rompió las posiciones de los Nazis donde estuvieron mas de 3 años fortaleciendo sus defensas fue Rokossovski

*Si no hubiera estallado la guerra muy probablemente Rokossovski  hubiera muerto en el Gulag

*Metió en el Gulag a los mejores científicos  lo que conllevo a que la URSS se atrasara tecnológicamente 

*Fue el Jefe Soviético que mas recibió ayuda de occidente en TODA su historia

*Le regalo la mitad de Berlín a los Aliados occidentales sin que contribuyeran con nada para tomarla

*Fue el creador fundamental de Israel, Estado que se hizo expulsado a una población Nativa del lugar creyendo que seria un Satélite y al final fue y es un estado muy problemático con una clara tendencia anti Soviética durante toda la guerra fría. 

*Fue extremadamente complaciente con los Chinos que luego usarían esta ayuda para adoptar políticas anti Soviéticas siendo el principal afectado la URSS

Si vamos a "Genios" veamos nada mas a USA

Ganaron mas influencia global que la URSS con mucho menos perdidas .............................................

USA perdió 400mil ciudadanos la URSS 25,000,000  y al final USA gano mas que la URSS incluyendo Berlín osea fue tan incompetente que aun con las masivas perdidas que tuvo le da Berlín a USA

En USA no hubieron purgas, mucho menos en el Reino Unido.... allí tu estúpido argumento de que las purgas eran necesarias se cae

El RU estuvo en guerra con los Nazis desde 1939 .... y veamos las perdidas finales por Países

por favor ......

Dragon:

Lothar1971 steppenwolf se puede responder a un offtopic sin desviarse demasiado del tema principal y si va a colación de una respuesta a otro compañero...

Dragon, aquí el tema es Stalin-Barbarossa, estoy autorizado a contestar un off topic «sin desviarse demasiado del tema principal», pero lo tuyo amenaza ser un paseo por los cerros de Ubeda.

Mejor habre un nuevo tema y ahí me dara gusto aclararte las ideas. 

Tu tema dice  El genio de Stalin no especifica osea puedo decir aquí lo que quiera del criminal masivo -  ¢@19

Y ya existe un tema sobre la invasión de 1941 en el foro https://mundosgm.com/frente-oriental-%281941-1945%29/barbarroja-el-por-que-de-la-derrota-sovietica/

¿Quizá lo mejor hubiera sido mandarlos a sus casas, no?, total daba lo mismo que los mataran los Waffen en los campos que los Einsatzgruppen en sus pueblos... según tu.

No a sus casas sino retirarlos a una posición donde pudieran presentar un combate efectivo con el enemigo, se empeño en dejarlos en amplia inferioridad con el enemigo para que fueran masacrados o encerrados en grandes bolsas parando en los campos de exterminio.

Gracias al Genio de Stalin fue que la fuerza aérea Soviética fue destruida en 1941 pues permitió a los aviones nazis de reconocimiento sobrevolar su territorio mas rajón imposible sobrevolar el espacio aéreo de un tercer país es una agresión - los sobre vuelos de los nazis sirvieron para que la VVS fuera destruida en tierra los primeros días de la guerra y las tropas quedaran sin suministros

Y lo peor estableció colaboración con la Gestapo, la Gestapo se pudo dar cuenta que su ejercito estaba descabezado con mandos incompetentes le dio acceso a los Nazis de cuestiones vitales en Seguridad nacional como había permitido los sobre vuelos de reconocimiento los nazis sabían los sitios que atacar destruyendo todo

Si claro, pero se te olvida (¡pequeño detalle!) que Rusia no tenia un ancho canal y a la Royal Navy para parar a Hitler. .

Se podían retirar ser re equipados - re entrenados y planear un contra ataque mas organizado en los meses sub siguientes, pero no los metió a todos en las bolsas de los nazis para que fueran machados

las perdidas totales se estiman en 1941 de mas de 3 millones, perdidas totalmente inútiles que solo sirvieron para alargar el conflicto en 1942 Planeo una "Contraofensiva" que volvió a parar a lo mismo teniendo a los nazis con todo el Caucaso prácticamente en Sus manos

Allí fue cuando posiblemente el genio pensó joer como que no soy muy bueno en esto de la guerra... dejo de intervenir directamente! Luego de 1942 cuando los militares toman la iniciativa todas las batallas las ganaron

]Wittman, las democracias son capaces de convertir hasta a la madre Teresa en criminal masivo si así conviene a sus intereses. Ese macabro ranking esta muy cacareado en occidente porque a diferencia de los totalitarios (donde las decisiones corren a cuenta del líder), en las democracias las culpas se esconden en camarillas de poder. No te confundas, sigue la pista del dinero y veras que en el altar a Mammon es donde, con mucho, se han realizado los mas graves crímenes. Curioso que el trio que mencionas ninguno es capitalista, ¿eso no te dice algo?

Claro, claro, la democracia es mala, lo mejor es disponer del poder absoluto para usarlo como me venga en gana, y si de paso tenemos a un genio pues miel sobre hojuelas.

Pero eso no importa, vayamos al fondo.

genio.

(Del lat. genĭus).

1. m. Índole o condición según la cual obra alguien comúnmente. Es de genio apacible.

2. m. Disposición ocasional del ánimo por la cual este se manifiesta alegre, áspero o desabrido.

3. m. Mal carácter, temperamento difícil.

4. m. Capacidad mental extraordinaria para crear o inventar cosas nuevas y admirables.

5. m. Persona dotada de esta facultad. Calderón es un genio.

6. m. Índole o condición peculiar de algunas cosas. El genio de la lengua.

7. m. carácter (‖ firmeza y energía).

8. m. En la gentilidad, cada una de ciertas deidades menores, tutelares o enemigas.

9. m. Ser fabuloso con figura humana, que interviene en cuentos y leyendas orientales. El genio de la lámpara de Aladino.

10. m. En las artes, ángel o figura que se coloca al lado de una divinidad, o para representar una alegoría.

corto de ~.

1. loc. adj. corto (‖ tímido, encogido).

Real Academia Española © Todos los derechos reservados

¿Hay algo de esto en el criminal del que estamos escribiendo?

Dragon:

Tu tema dice  El genio de Stalin no especifica - 

Si especifica, el primer mensaje dice:

Planteo un tema provocador, confió en un debate civilizado, ¿El genio de Stalin derroto a Barbarossa?

Ahí está, Stalin y Barbarossa, ni gulags, ni holo… (como se diga), ni postguerra, ni anteguerra, ni ningún otro tema.

osea puedo decir aquí lo que quiera del criminal masivo

Si te vas a poner así, tu di lo que sea, yo respondo lo que quiera. 

No a sus casas sino retirarlos a una posición donde pudieran presentar un combate efectivo con el enemigo, se empeño en dejarlos en amplia inferioridad con el enemigo para que fueran masacrados o encerrados en grandes bolsas parando en los campos de exterminio.

Así se hizo, lee el articulo sobre Smolensk en el tema donde hablo de porque el ejercito alemán estaba vencido a partir de 1941.

Gracias al Genio de Stalin fue que la fuerza aérea Soviética fue destruida en 1941 pues permitió a los aviones nazis de reconocimiento sobrevolar su territorio mas rajón imposible sobrevolar el espacio aéreo de un tercer país es una agresión - los sobre vuelos de los nazis sirvieron para que la VVS fuera destruida en tierra los primeros días de la guerra y las tropas quedaran sin suministros

Stalin no quería la guerra en 1941. Hizo lo que pudo por retrasarla. eso incluía evitar provocaciones. Confiaba en llegar a otoño y con eso volver la invasión imposible (por la lluvia y el frio) hasta el próximo año. No fue cobardía, fue pragmatismo puro: “Hoy me aguanto, mañana lo mato”

Y lo peor estableció colaboración con la Gestapo, la Gestapo se pudo dar cuenta que su ejercito estaba descabezado con mandos incompetentes le dio acceso a los Nazis de cuestiones vitales en Seguridad nacional como había permitido los sobre vuelos de reconocimiento los nazis sabían los sitios que atacar destruyendo todo

¡Pero si eso era evidente, todo el mundo lo sabía!...para eso no se necesita a la Gestapo, Trotski no dejaba de publicar ataques denunciando lo que para ti es motivo de intervención de la Gestapo.

Aquí hay un articulo de Trotski sobre el tema, es de 1937, ¡4 años antes de la invasión!

http://www.marxists.org/espanol/trotsky/ceip/escritos/libro5/T08V265.htm

y como este muchos mas.

Planeo una "Contraofensiva" que volvió a parar a lo mismo teniendo a los nazis con todo el Caucaso prácticamente en Sus manos

Fall Blau fue un fracaso. El único éxito conocido por los nazis en el Cáucaso fue de índole deportivo, el ascenso al Mt. Elbrus.

Allí fue cuando posiblemente el genio pensó joer como que no soy muy bueno en esto de la guerra... dejo de intervenir directamente! Luego de 1942 cuando los militares toman la iniciativa todas las batallas las ganaron

¡Ah!, ya entiendo, si los rusos ganan es mérito de los generales, si los rusos pierden es culpa de Stalin…

.

Stalin era un politico, exactamente igual que Hitler, no eran estrategas militares... esta fue otra de las causas por las que Alemania perdió la guerra...  cuando adolfito metió el moco en todo y fulminó a sus mejores generales por llevarle la contra...