Balthasar Woll
16-12-2007
¿Que fue facil? no lo creo Kurt y tampoco creo que en caso de que España entrara en guerra se lo pusieramos facil, pero desde luego con nuestro armamento seriamos un blanco mas facil que los alemanes (en cuestión de armamento que no en valor combativo).
Saludos
Fug
16-12-2007
El desembarco en España, dejarlo para mas adelante, si cae Africa la guerra hubira cambiado mucho.
La Legion en 1940 serian mas bien tropas profesionales, no? Que de elite propiamente dichas.
El ejercito italiano estaba mejor equipado que el español, asi que .... unhh
y otra cosa, con el Peñon, Ceuta, es decir habas costas del estrecho, no pasaria ni un buque por ahi.
Primero por que se instalarian baterias costeras, y seguno, la aviacion posicionada en esta zona, impediria el mismo acercamiento a el, a la vez que si alugno se colara, seria perseguido por esta, para tener que enfrentarse con U-Boots y la Reggia Marina, con bases en España.
Pero esto depende todo de la cabeza de Hitler, si fueramos nosotros, pues ... sabe dios. Quizas no hubiera ni siquiera empezado la guerra.
Kurt Meyer
16-12-2007
Mira, pienso en cañones navales en Gibraltar, muchos...la aviación alemana en los campos españoles, los submarinos en los puertos españoles.
Eso si seria una pesadilla para los aliados.
Saludos
Balthasar Woll
16-12-2007
Estais dando por hecho que se habia conquistado Gibraltar, cosa nada facil. Sigo diciendo y repetire hasta la saciedad que con nuestro armamento no iriamos a ningun lado. ¿Que aviación teniamos?, la que nos habian dado los alemanes e italianos en la guerra civil, ¿cañones, carros ? idem de lo mismo y de la Marina mejor no hablar.
Saludos
Fug
16-12-2007
Ball, si se tomo Sebastopol o EbeEmael,(je) el peñon no daria problemas, ademas, el Peñon no es toda la costa española, ni la africana que esta en frente. Bases en , Marruecos, Canarias, etc... Malta sin combustible, suministros, etc Egipto. etc.
Kurt Meyer
16-12-2007
Exactamente Fug. La tomada de Gibraltar se daria con ayuda alemana, por supuesto.
SAludos
Topp
17-12-2007
La tomada de Gibraltar se daria con ayuda alemana, por supuesto.
No conoces a los españoles entonces, kurt. Ni el último de los generales españoles pediría ayuda en su territorio para recuperar una cosa que es es suya.
Sigo revisando respuestas y algunas me dejan yerto al leerlas <<7
Cuando creais oportuno empezamos de verdad.
A otros colegas que lo ven muy fácil con la artillería costera, ¿habéis estado alguna noche cerrada de invierno mirando desde el Balcón del Moro en Tarifa hacia donde se supone que está Ceuta?
No veríais a nadie pasar a cinco metros vuestra. Y en aquella época todas las miras eran ópticas ... noche cerrada = visibilidad nula.
Podría pasar toda una flota delante vuestra con la tripulación de los buques cubriendo masteleros y no os daríais cuenta.
Saludos.
Kurt Meyer
17-12-2007
Eres muy pesimista Topp <<11. <<12
Nunca estuve en el Balcón del Moro, pero creo que lo estrecho se podria minar pesadamente. Como he dicho, submarinos se quedarian en patrulla todo el tiempo. Que tiene eso de tan "fantasioso"? <<7 <<12 <<12
SAludos <<36
Topp
17-12-2007
También minaron los ingleses el Paso de Calais y se les colaron dos acorazados y un crucero pesado alemanes, a pesar de la artillería costera, minas, aviación y demás métodos de defensa.
Y no es pesimismo Kurt, es realismo. España no estaba de modo alguno preparada para una guerra a esa escala.
Saludos.
Caesar
17-12-2007
Realmente ni en armamento,ni en recursos,era una época fría y tercermundista,...
Günter
17-12-2007
No veo muy facil, que en el caso de que se tomara Gibraltar (con la deficiencia de hombres, material) se pudiera cortar el suministro aliado. España en esa época, tras la guerra quedo todo destrozado, sin gente, sin dinero , sin infraestrusturas. ¿como alimentas un ejercito, sin comida?
Alcazar
17-12-2007
Respecto a lo de la toma de gibraltar, en mi opinion, el asalto lo realizarian paracaidistas alemanes ya que hasta Creta Hitler tenia mucha confianza en sus paracaidistas, y hay que reconocer que eran de gran calidad.
Desde luego, se tomaria con participacion española tambien.
Es decir, gibraltar, en un princio caeria seguro, mas tarde desde luego que se perderia al igual que las canarias, pero en un primer momento caeria.
Balthasar Woll
17-12-2007
Estoy con Topp, ya os he dado los argumentos y pienso igual que ayer. No tendriamos nada que hacer y no es pesimismo como dice Kurt, mas bien realismo.
Saludos
Alcazar
17-12-2007
**Bueno, pues ya que la guerra se pierde seguro, ¿ Que pensais que ocurriria con Franco, y el resto de dirigentes de esa España? ¿ Mismo destino que Hitler y Mussonini?
¿ Seguirian tal y como ocurrio sindo una plataforma anticomunismo, o que gobierno le seguiria? La III Republica, monarquia.....**
Dar vuestra opinion!!! <<34
MIGUEL WITTMAN
17-12-2007
Llegados a este punto, resulta que lo mejor que nos pudo pasar es lo que nos pasó.
Tres puntos:
1- No dudo de que Gibraltar habría caído en manos españolas. Con ayuda alemana, por supuesto. La situación de los convoyes hacia el Afrika Korps mejoraría bastante sin la base de Gibraltar...pero, potenciarían la de Malta, y también habría que ocuparla. Sin acabar con Gran Bretaña, todo sería cuestión de tiempo.
2- Conozco el potencial de La Legión y los Regulares (sin menospreciar a otras gloriosas unidades del Ejército español destacadas en aquellos días en el Norte de Africa), y pese a que en 1940 llevaban 20 años combatiendo, no creo que hubieran sido desequilibrantes en El Alamein, por ejemplo.
3- En 1943, las autoridades españolas tenían bastante claro quien iba a ganar la guerra. Creo que desde el momento en que los EEUU entran en guerra, ya lo tenían claro. Del mismo modo que algunos dirigentes británicos y estadounidenses tenían claro que despues de acabar con Alemania tendrían otro "enemigo" al que combatir: el expansionismo de la ex URSS.
Saludos.