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23-03-2006
No estoy de acuerdo con que los suminstros en africa fueran responsabilidad de Italia, era una resposabilidad compartida, Italia lo transportaba, pero Alemania tenia que poner más hombres y tanque que era lo que Rommel pedia. Y ninguno de los dos paises cumplió, no me parece en lo absoluto que Hitler hiciera todo lo que pudo para ayudara Rommel, me parece más bien que lo dejo en la estacada.
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23-03-2006
Con la política de abastecimientos italiana era imposible mantener más hombres en África Graf. Enviar más hombres era correr el riesgo de no poder abastecerlos, así de claro, el Africa Korps era una fuerza con una misión meramente defensiva por que era lo único que se podía comprometer y ya esta, lo demás fue cosa del genial Zorro del Desierto.
La Regia Marina era la encargada de transportar todos los suministros y del control de las aguas, este hecho mismo ya por sí sólo impide cualquier tipo de elocubración. Los problemas logísticos eran múltiples, todo debía desembarcarse en Bengasi o en Tripoli, en función de en que zona se encontrara el frente... Tobruk nunca pudo ser utilizado y las flotas de camiones hubieron de recorrer cientos de kilómetros para alcanzar las vanguardias de Rommel en Egipto. ¿Como crees Graf que se podía hacer más? ¿enviando a la Kriegsmarine al Mediterráneo? imposible.
El mismo Rommel era consciente de sus dificultades, y debemos reconocer que Hitler nunca mostró mucho interés en Africa del Norte, eso también es cierto.
Moisin-Nagant
29-03-2006
bueno... este... este es el post mas cercano a lo que yo buscaba... y... ¿si Hitler hubiera invadido australia? no c... se me ocurrio ayer antes de dormirme...
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29-03-2006
No se si tu pregunta va en serio o... ???
Moisin-Nagant
29-03-2006
no c... se me ocurrio eso, creo que nunca hubo una guerra en australia, es lindo el lugar para una invacion ;D ;D ;D ;D. No en serrio ¿que hubiera pasado?
Nonsei
30-03-2006
Que no la hubiesen podido mantener durante mucho tiempo. En realidad ni podrían haber llegado allí. Sería más lógico que fuesen los japoneses, eso pudo haber ocurrido.
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30-03-2006
Si, era un plan japonés a no muy largo plazo.
Doctor Oskar
30-03-2006
Los japoneses bombardearon la ciudad australiana de Darwin.
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30-03-2006
Con la política de abastecimientos italiana era imposible mantener más hombres en África Graf. Enviar más hombres era correr el riesgo de no poder abastecerlos, así de claro, el Africa Korps era una fuerza con una misión meramente defensiva por que era lo único que se podía comprometer y ya esta, lo demás fue cosa del genial Zorro del Desierto.
La Regia Marina era la encargada de transportar todos los suministros y del control de las aguas, este hecho mismo ya por sí sólo impide cualquier tipo de elocubración. Los problemas logísticos eran múltiples, todo debía desembarcarse en Bengasi o en Tripoli, en función de en que zona se encontrara el frente... Tobruk nunca pudo ser utilizado y las flotas de camiones hubieron de recorrer cientos de kilómetros para alcanzar las vanguardias de Rommel en Egipto. ¿Como crees Graf que se podía hacer más? ¿enviando a la Kriegsmarine al Mediterráneo? imposible.
El mismo Rommel era consciente de sus dificultades, y debemos reconocer que Hitler nunca mostró mucho interés en Africa del Norte, eso también es cierto.
Estoy de acuerdo con casi todo, menos con la primera frase:
Con la política de abastecimientos italiana era imposible mantener más hombres en África Graf
Lo correcto es decir con la política de abastecimiento del EJE, no de ITALIA. El eje fue un desastre, pero no entiendo el porque de esa mania de atribuirle todos sus fracasosa a Italia.
Tu mismo lo dices al final:
debemos reconocer que Hitler nunca mostró mucho interés en Africa del Norte, eso también es cierto.
Por lo tanto considero que con más interés se pudo hacer más. Si quieres hablamos sobre que más se pudo hacer...
Saludos amigo.
Hiwi
30-03-2006
Seamos más realistas, ¿Y si Alemania se hace con los barcos franceses?
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30-03-2006
¡Eso si! muy bueno Hiwi, desde luego que siempre he pensado que los alemanes deberían haber dado un golpe de mano y haberse hecho con los barcos franceses antes de que partieran de Tolon, por que está claro que aunque se hubiera pactado en el armisticio, los marinos franceses hubieran hundido sus barcos antes de entregarlos (orgullo de la tradición naval).
Churchill temía que los alemanes se hicieran con la flota francesa, de ahí que se produjera la matanza en Dakar, creo que la ineptitud de hitler en cuanto a falta de miras en ciertos aspectos de su conocimiento de Europa y de un plantemiento a gran escala de una guerra en dos frentes no hubieran impedido el hecho de que los alemanes se hubieran querido hacer con la flota francesa. Aunque, por que no, a Hitler también le interesaba mantener la neutralidad de Vichy, algo que se hubiera visto comprometido con la toma de la flota por los alemanes.
Imaginemos añadir a la Kriegsmarine los 7 acorazados, 2 portaaviones, 19 cruceros, 32 destructores, 36 torpederos y 77 submarinos... todos ellos, o al menos la mayoría, barcos modernos... podría haber cambiado la guerra en el mar y por tanto la guerra en tierra en el frente occidental con un posible dominio alemán de los mares.
Hiwi
30-03-2006
¿Tendrian sufientes hombres para tal cantidad de barcos?, quiero decir hombres preparados, ;D
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30-03-2006
Sin duda alguna si, de hecho en la marina sobraba plantilla. O al menos eso es lo que yo se, sino que me corrigan.
Hiwi
30-03-2006
Calculo que harian falta unos 300.000 hombres, entre tripulantes y servicio de tierra
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30-03-2006
Vaya, a pesar de todo quizás hubieran podido adoctrinar rápidamente a más marinos... por que una alianza franco germana estaba muy lejos de la realidad... claro, el personal de tierra es fundamental, no había contado con ello