Servicios y méritos de Milans del Bosch

Tenemos opiniones diametralmente opuestas.

Y respecto a Atarés, para mí sí que cambia la cosa. A Mellado no le mató ETA.

Y lo único que hizo Atarés es negarle el saludo, eso también lo sabrás. Que le debió saludar, pues sí, por ello le sometieron a Consejo de Guerra, ni más ni menos que un Consejo de Guerra.

Y sobre los ascensos, todos los africanistas eran voluntarios, alguna ventaja tenía que tener jugarse el pellejo ante los rifeños. Otros se quedaron en la peni, para ligar con las lugareñas.

Saludos.

Lo leo y no salgo de mi asombro ¿se convierte en mérito el ser asesinado?, lo que citas de Atarés no es como tu lo dices -negarle el saludo-, si no como yo lo cuento más arriba. pero no es de eso de lo que estamos  escribiendo.

Los ascensos de los africanistas provocaron la ruptura del ejército en dos bandos, recuerda que jamás un artillero aceptó ascenso alguno por ese mérito.

Pero hablemos de Milans.

Eso, Hablemos de Milans porque aquí de lo que se hablaba es de su hoja de servicios.

¿Que fue un general golpista? Desde luego, nadie lo niega, pero tampoco hay que negar o echar por tierra sus méritos de guerra.

¿Que hay que condenar lo que hizo y que puso un borrón en su prestigio militar? Desde luego todos nosotros lo hacemos, pero ten en cuenta una cosa: fue juzgado por ello, expulsado del Ejécito y condenado a casi 27 años de prisión.

¿Estarías todo el día recordándole que es un ladrón a alguién que robó en su día y cumplió pena por ello?

No se que más se le podía haber hecho. Tal vez se debía haber borrado de su hoja de servicios que estuvo en el Alcázar de Toledo, o su paso por la Legión, o tacharle su estancia en Rusia. Quizás se le podía haber pedido que entregase sus medallas.

Precisamente de su hoja de servicios estoy escribiendo, todo lo que narré debe de estar en ella

Ya lo creo que consta, y también en el sumario por el que fue juzgado.

¿Que más deshonor puede haber para un militar que ser expulsado del Ejército con oprobio?

Witt, los avances en la escala es una manera más de premiar el comportamiento en combate. No es lo mismo un asalto a bayoneta contra una tropa aguerrida que estar disparando con tu obús desde 6-7 Kms contra el frente. No me negarás que es la infantería la que se juega los webos en el combate mientras que los otros cuerpos los apoyan y puntualmente combaten como ínfantería.

Y tu denostado franquismo no hizo más que continuar con la costumbre ancestral (todavía se hace) de ascender al generalato a los coroneles de "confianza". No veo al gobierno actual (pongo por ejemplo) ascendiendo a un coronel cumplidor pero de ideas muy conservadoras.

Saludos.

Topp, solo pretendí recordar quien fue Milans del Bosch, por que viendo solo su Hoja de Servicios no podemos hacernos una idea global del personaje, así que aporté algún dato biográfico de importancia cabal, que nos lo muestra más como persona que como militar, aunque como es lógico son dos cosas intimamente ligadas.

Sobre los ascensos sigo opinando lo mismo, desde luego en el caso español fue algo muy negativo esos premios tan generosos que se concedieron a los africanistas, y contra el que -siento repetirme- lucharon denodadamente los artilleros e ingenieros, no digo nada nuevo al citar que precisamente una de las medidas de Azaña era la eliminación de esos ascensos y el convertir al ejército de África en un ejército de voluntarios -me refiero a los soldados- ya que muchos ascensos se lograron gracias a la sangre de otros.

Tampoco digo nada nuevo si menciono que fue precisamente Franco -militar ascendido varias veces por méritos de guerra- el que se cargó ese tipo de ascensos-coincidiendo de esa forma Franco y Azaña de una manera curiosa-.

Mi opinión personal -vuelvo a repetirla- es que se debe de ascender por mérito y conocimiento, y los ascensos de otro tipo deben de ser por causas excepcionales, no entenderé jamás como un ejército de perdedores -a los hechos me remito- como el africano premiaba de esa manera tan alegre sus acciones de guerra.

Saludos.

Lo leo y no salgo de mi asombro ¿se convierte en mérito el ser asesinado?, lo que citas de Atarés no es como tu lo dices -negarle el saludo-, si no como yo lo cuento más arriba. pero no es de eso de lo que estamos  escribiendo.

Sí, yo también me asombro de lo que leo. Eso de "cavernícola", por ejemplo. Mejor persona o peor, no lo sé, pero un respeto a un asesinado por esos cobardes, es necesario creo yo.

Mantengo lo del problema del saludo, y no sé si incluso hubo algún incidente más, ya que el que tú citas tuvo lugar cuando estuvo destinado en Valencia, de ahí que fuera juzgado por Milans del Bosch, a la sazón Capitán General de la (creo recordar) 3ª Región Militar, con sede en Valencia.

Los ascensos de los africanistas provocaron la ruptura del ejército en dos bandos, recuerda que jamás un artillero aceptó ascenso alguno por ese mérito.

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Estas 2 afirmaciones no las he oído nunca, y yo soy artillero.

Pero hablemos de Milans.

Hablemos pues. Creo que Topp y yo tenemos una opinión similar al respecto.

Saludos.

Pues siendo artillero me extraña que no conozcas que desde la supresión en 1926 de la Escala Cerrada se creo un conflicto con el Cuerpo de Artilleria que explicaba así el general Cabanellas.

"Los artilleros han mantenido siempre el principio de la escala cerrada, que rechaza tanto ascensos por méritos de guerra como por elección. Estos últimos fueron establecidos por Primo de Rivera. El Real Decreto del 16 de junio de 1926 que determinaba recompensas en tiempo de guerra, fue resistido por el Arma de Artillería, estimando que afectaba a un compromiso de honor, adquirido desde su ingreso en la Academia Militar, de no aceptar otra forma de ascenso que el del más riguroso escalafón."

Pero ya antes desde 1901 nada más finalizar el acto de entrega de despachos en la Academia de Segovia, los nuevos Tenientes firmaban, en presencia del Coronel Director de la misma, un compromiso por su honor de renunciar a aquellos ascensos que no le correspondiesen por antigüedad.

Y esto se prolongó hasta la guerra civil, no es por eso extraño que en el ejército leal al gobierno el número de artilleros fuera el mayor -proporcionalmente hablando-.

Saludos.

EDITADO.

Vuelvo a repetirte lo mismo, no es lo mismo cargar contra los rifeños reguardados en las trincheras de las lomas de El Biutz que bombardear esas posiciones. Le duela a quien le duela.

¿O crees que yo me iba a conformar en caso de ser el del asalto a bayoneta en tener que esperar el ascenso del que me precede en la escala para ascender yo, si ese tío es de intendencia, sección panaderías?

Hasta ahí podíamos llegar.

La reforma de Azaña quería reducir principalmente el número de generales del ejército. Su proporción con respecto a la tropa era desmedida.

Y Franco querría quitar ese tipo de ascenso, pero haciéndo yo la mili todavía estaba en vigor el avance en la escala en caso de guerra.

los ascensos de otro tipo deben de ser por causas excepcionales

Y lo eran, ese tipo de ascenso no se daba así como así.

Saludos.

Y lo eran, ese tipo de ascenso no se daba así como así.

Topp, es precisamente de eso -del amiguismo en los ascensos- de lo que se quejaban los artilleros.

Convendría que repasásemos las biografías de los africanistas para ver cuantos ascensos ganaron por méritos de guerra, que supongo que viendo como nos zurraba el moro a lo mejor no era para tanto.

Saludos.

Como este tema es muy interesante voy a crear un hilo en periodo de entreguerras titulado Ascensos por méritos de Guerra en el Ejército Españól de África, en el que ver cuantos militares destacados de los que participaron en la GC fueron premiados de tal forma.

Lo primero será hacer una lista de ellos.

Como hasta mañana no lo haré, si alguien quiere que se me adelante.

Saludos.

Este post será borrado pasadas unas hora, por favor no responderlo.

Saludos.

Witt, con los medios y el número de efectivos de los que disponía España, se hizo un papel más que decoroso en Africa. Ya se que tuvimos varias derrotas, una de ellas fue una auténtica masacre, pero a Francia no le fue mejor en su protectorado. La caza y captura del legionario era el deporte nacional entre las kabilas argelinas.

Ese tipo de lucha contra un enemigo que aparece y deaparece a su elección y pocas veces da la cara como grupo trae consigo muchas bajas. ¿Recuerdas Vietnam o Afganistan?

Y sí, me gustaría repasar algunas biografías de africanistas ascendidos por sus amigos.

¿Conoces alguno?

Y me repito, si artilleros o ingenieros querían ascensos por méritos de guerra, que hubieran pedido el traslado a la Legión o Regulares. Seguro que en ese destino tenían amplias posibilidades de conseguirlo.

Saludos.

Lo siento, no vi tu petición de no contestar.

No hace falta que lo borres (vamos, creo yo), este hilo trata sobre la hoja de servicio de Milans del Bosch. A lo mejor alguien quiere aportar su opinión.

Saludos.

Con permiso de wittman, he abierto un nuevo tema para debatir sobre los ascensos por méritos en combate durante la guerra de Marruecos.

https://mundosgm.com/smf/index.php?topic=4010.msg111476#msg111476

Saludos.

Estoy completamente de acuerdo con Topp, Witt si los artilleros querian ascender por meritos de guerra que se hubieran jugado los "cataplines" en primera linea como hacian los que servian en Africa. Ademas me parece recordar que ascender por meritos de guerra se hace en casi todos los Ejercitos del Mundo y no solo en España.

Saludos

Me parece que mis argumentos no tienen una cabida positiva, pero quiero recordar los datos objetivos que he mencionado con relación al Arma de Artillería.

Además es posible que me haya expresado de una manera inexacta, yo no creo que no se deban premiar los méritos en combate, todo lo contrario, pero desde mi punto de vista para eso están las medallas.

Está claro que algo como lo de mi admirado Wittmann en Villers-Bocage puede ser premiado con medalla y con ascenso, pero. Por Dios, todos -los españoles- conocéis la historia de nuestras tropas en Marruecos, ¿cuales fueron los méritos de taaaantos oficiales?. ¿monte Arruit?, ¿el barranco del Lobo?, ¿Annual?, Por favor, releed el informe Picasso.

Saludos.

P.D. El mayor desastre militar español desde la Noche triste es posible que haya sido la destrucción del Ejército africano en Annual, 10.000 muertos.

Dios mio Witt, la presencia española en Africa no solo es el Barranco del Lobo, Annual o Monte Arruit. ¿Solo eso conoces del comportamiento del ejército español en Africa?

Eso, aparte de ser las consecuencias de una mala planificación de los políticos y militares apartados de la realidad de lo que se vivía allí y deseosos de recuperar parte del prestigio perdido en Cuba, no dejaba de ser la consecuencia de tener estirado todo tu ejército en una línea que defendiese el máximo de terreno posible. Si haces eso y basas tu defensa en una serie de fuertes que malamente se defienden a sí mismos y la mitad de la tropa son indígenas de dudosa fidelidad, estás metido en un lío.

¡Ah! Y no te dejes atras la perfidia francesa armando y soliviantando a los moros de nuestra zona para tenerlos continuamente sublevados en nuestra contra.

Pero otra cosa son las jornadas de gloria (muchas) con la que se cubrió nuestro ejército. Las muchas asaltando a pecho descubierto posiciones rifeñas con una sola alternativa: vencer o morir en el empeño.

Por eso me duele mucho que alguien ponga en duda la actuacion del ejército español en Africa. Serían pocos y mal dirigidos, pero cuando decían allá vamos, corrían los mohamés.

Ya quisiera leer el informe Picasso. Entre las cortapisas de unos y de otros, el cerrojazo de Primo y el símil-juicio de la República contra los encausados que les pareció, incluido Alfonso XIII juzgado in absentia, pasando por el mutis por el foro de Franco ... pregunto: ¿donde está ese informe completo?

En septiembre de 1998 se encontró una parte del Expediente Picasso en el Archivo del Congreso.Tan solo se conocen los siguientes documentos:

• El informe final o resumen redactado por el propio general Picasso, correspondiente a los folios 2171 al 2417, fechados el 18 de abril de 1922.

• El informe del fiscal militar, José García Moreno, fechado el 26 de junio de 1922.

• El informe del fiscal togado, Ángel Romanos, fechado el 28 de junio de 1922.

• Una cincuentena de declaraciones de jefes, oficiales, tropa y personal civil, correspondientes a los remitidos al Congreso el 3 de noviembre de 1922.

• Una serie de documentos y telegramas del Ministerio de la Guerra (Primera carpeta y Sección de Justicia), que fueron remitidos al Congreso de los Diputados los dias 3 y 13 de noviembre de 1922.

Según la identificación del expediente que realizó el fiscal militar en su informe de 26 de junio de 1922, faltan por conocer los siguientes documentos:

• Diez piezas principales de un total de 2.148 folios.

• Una anexo de 82 folios referente al Regimiento de Ceriñola núm. 42.

• Una anexo de 203 folios con diversas declaraciones.

• El Expediente Picasso califica de negligente la actuación de los generales Berenguer (Alto Comisario) y Navarro (2º Jefe de la Comandancia General de Melilla) y de temeraria la del general Silvestre.

Saludos.