17-07-2012
Tremendo... si , la verdad es que impone, la réplica que hay en el puerto de Alicante me impresionó desde fuera...(evidentemente salvando las diferencias que hay claro...) desde dentro...ya es otro cantar... no se donde andará el publireportaje que hice el año pasado sobre él... si lo puse en Off topic se borraria... lastima...
17-07-2012
Esta maqueta se encuentra en el Museo Naval de Madrid y representa el diseño original de Mateo Mullan (su diseñador): un navío de tres puentes y 112 cañones. Todavía le quedaba mucho por delante hasta ser el buque único en la historia que fue: un cuatro puentes y 140 cañones.
En esta maqueta también del Museo Naval de Madrid vemos al navío sin tener completa su cuarta batería (134 cañones).
Esta imagen en sí es una preciosidad. Vemos el espejo de popa del ST en su configuración original de 112 cañones. Observar sus balcones, ventanales y la labradísima peineta que lo rodea. A destacar las dos portas para cañones que monta a ambos lados del timón: son los llamados (cañones) guardatimones.
En cuanto a la réplica no hay mucho que comentar. Está construida a partir del casco de hierro de un buque antiguo y es una versión (por llamarlo de alguna manera) en pequeño del ST. Nuestro compañero Lothar giro visita con su familia a "eso" y colgó en el foro un montón de buenas fotos.
Tremendo BARCO
Gilfi, cuando se habla de un "barco" en concreto (como en este caso el ST), no se dice barco sino buque o navío. Barco es una denominación general cuando se habla de todo lo que flota sin referirse a nada en particular.
A ver si vas a parecerte a estas alturas a esa pandilla de tractoristas y pisahormigas que pulula por ahí 
Saludos.
17-07-2012
Es una preciosidad de navio, que pena a golpe de cañonazos el destrozo de todas ess tallas 
Topp, lo que me estoy dando un poco de cuenta es que por aquella epoca teniamos unos mandos que tela ¢@19 
en concreo un poco ineptos digo yo no?
saludos 
17-07-2012
Si la replica de este tremendo buque impresiona, ahora si Herr Grossadmiral, imaginemos como debio de ser el original...........imaginemos por un segundo si lo hubiera comandado el Heroico Cosme Damian Churruca....... considero que lo mejor que le pudo pasar era ser hundido en batalla en Trafalgar junto al glorioso San Juan de Nepomuceno batiendose con la jauria de navios de la Royal Navy hasta la ultima bala de cañon............... el verlo con la bandera de la Royal Navy hubiera sido una ignominia ......
Saluten
17-07-2012
Se estrenó regresando a España con una carga de caudales. En 1946 se encontraba en El Ferrol al mando del capitán don Pedro Mesía de la Cerda
Hmmm...y digo yo... 
¿Tan mal había quedado la Marina española después de la Guerra civil y la posguerra para tener que desempolvar esos viejos buques de madera?... 
Longevo cascarón, vive dios...
Saludos!!
17-07-2012
de ahi mi comentariio anterior Heinz #29 #29 si habia participado en la IIGM
saludos
17-07-2012
Mmmmmm errar es de humanos...... por eso no hay caballos herreros.... .....
No se les escapa una .... yo la vi pero di por entendido el error....a corregirlo Herr Grossadmiral esos tractoreros no perdonan una.. 
Saluten
17-07-2012
me estoy dando un poco de cuenta es que por aquella epoca teniamos unos mandos que tela, en concreo un poco ineptos digo yo no?
Había de todo Xixon, que en el bando inglés o gabacho también había ovejas negras. El problema (y hablo de Trafalgar) iba por otro lado y Horacio Nelson resumió con su histórica frase la diferencia de carácter y motivación inglés con respecto a los mandos de la escuadra combinada: "Señores, Inglaterra espera que todos cumplan con su deber". Mientras los mandos españoles tenían órdenes taxativas del nefasto Godoy de supeditarse a los caprichos de los mandos franceses y a su vez Villeneuve solo tenía en su cabeza que iba a ser destituido, los ingleses solo tenían una cosa en la cabeza: ganar, ganar y ganar. Otra cosa no era opción.
Las diferencias de enfoque hacia el combate entre españoles e ingleses no se resumía solo en el valor, sino en muchos más factores que necesitarían un hilo para ellos solos. Te dejo unos pocos:
Pólítica de presas y capturas. Cuando había alguna captura o represa, había un reparto equitativo de dinero entre todos lo tripulantes, así se tiraban como lobos contra cualquier barco no inglés (recordad el empeño que pusieron contra el Glorioso ante la sospecha de que transportaba caudales). Por contra, en España no existía nada de eso. Si apresabas un buque, se lo quedaba la Armada o lo vendía sin que la dotación del buque apresador (que a lo mejor había perdido media tripulación en el combate), viese ni un maravedí. Con ello te digo el interés con el que entraría en combate más de uno.
Los ingleses siempre navegaban en todas las épocas del año, en todas las condiciones de mar y en todos los mares conocidos. Y todo ello haciendo en esas mismas condiciones prácticas de cañónes, navegación, desembarco ... etc. Así conseguían mandos soberbios y tripulaciones expertas. Por contra en España, cuando acababa una guerra, los barcos eran retirados de servicio y sus tripulaciones licenciadas. Solo una pequeña flota quedaba de servicio y el resto de mandos acababa en tierra con media paga. ¿Que puedes esperar de una dotación cuya mitad es de secano y la otra no ha disparado nunca un cañón? Así cuando había un enfrentamiento, las expertas tripulaciones inglesas te daban sopas con ondas.
Los capitanes ingleses siempre buscaban el combate, en todo momento y en todo lugar, era una orden no escrita. De hecho algunos capitanes se enfrentaron a consejos de guerra por no haberle hecho frente a situaciones en las que se encontraban en manifiesta inferioridad numérica. En España el más penco no tenía nada que temer ya que nunca se juzgaba las acciones de un jefe por nefastas que fueran. Solo después de San Vicente se tuvieron que tomar medidas porque aquello ya era una vergüenza pública.
En fin, dejémoslo porque me caliento 
imaginemos por un segundo si lo hubiera comandado el Heroico Cosme Damian Churruca
El ST estuvo en Trafalgar al mando de Francisco Hidalgo de Cisneros y no creo que ni el mismísimo Churruca podría haber hecho más de lo que hizo aquel. Cuando estás batido en todo momento por un mínimo de tres buques de línea y nadie acude en tu ayuda, solo queda batirte con honor y mantener el pabellón en alto mientras queden hombres que puedan defenderlo. Y el Santísima Trinidad lo hizo con holgura.
No se les escapa una .... yo la vi pero di por entendido el error....a corregirlo Herr Grossadmiral esos tractoreros no perdonan una...
No peneis amigo Sancho, no son más que gente soez y mal nacida(1)
Saludos.
(1) Adaptación sui generis de un pasaje de nuestro inmortal príncipe de los ingenios
26-07-2012
Algunas imagenes del San Juan de Nepomuceno...
Muerte de Churruca.-
Saluten
26-07-2012
buenas imagenes Gilfi
saludos
26-07-2012
Algunas imagenes del San Juan de Nepomuceno
Bonito y emblemático navío. Diseñado "a la francesa" por Francisco Gautier como buque de línea de 3ª categoría y 74 cañones (los verdaderos reyes de cualquier flota), era rápido y velero, pero duro al timón y a la maniobra.
La imagen de la muerte de Cosme Damián Churruca y Elorza es un tanto idílica. Churruca tuvo un final algo menos romántico: una bala de cañón le amputó una pierna y se desangró sin consentir abandonar el alcázar. Dice la leyenda que ordenó clavarle el muñón en un cubo con arena para poder seguir mandando erguido su buque. Se le atribuye una frase gloriosa: " ... Si oís que mi barco ha sido capturado, decíd que he muerto ...".
Lo cumplió con creces. Estuvo al mando del San Juan Nepomuceno hasta que murió desangrado negándose a ser evacuado. El San Juan fue capturado por los pérfidos y hasta muchos años después sirvió en Gibraltar como pontón para recepciones oficiales. En honor al valor de Churruca, se colocó una placa con su nombre en la cabina que él había ocupado mientras que permaneció a bordo, y se ordenó que todo el que en ella entrara, se quitara el sombrero como muestra de respeto a un enemigo aguerrido.
Saludos.
27-07-2012
un hombre al mando de su buque con honor ¢@7
saludos
03-08-2012
Que os parece si seguimos con los buques históricos.
Pues vamos a ver que hizo el HMS Bellerophon para entrar en la historia.
Fue construido en Frindsbury como navío de tercera categoría y 74 cañones a partir de una modificación del diseño de la clase Arrogant, cuyo autor fue Sir Thomas Slade. Se construyeron diez buques de dicha clase. Botado el 6/10/1786, entra en servicio en Marzo del año siguiente. Su tripulación le puso el apelativo cariñoso de "Billie Ruffian", una degradación de su propio nombre dado que a los marineros de la época les resultaba difícil pronunciar "Bellerophon".
Como la mayoría de los navíos de ese porte en la RN, participa en casi todas las acciones en las que se vio envuelta ésta: Patrullas en el Canal (donde era conocido como "The Flying Belerofonte" por su rapidez en sus funciones), Glorioso Primero de Junio (Tercera Batalla de Ouessant para los gabachos), Batalla del Nilo, bloqueos en el Mediterráneo, etc. Y por descontado, Trafalgar.
En la Batalla de trafalgar el HMS Bellerophon ocupaba el sexto lugar en la línea que encabezaba el almirante Cuthbert Collingwood en su HMS Royal Sovereign. Delante de él tenía a los Tonnant, Mars, Colossus, Bellisle y el propio Royal Sovereign. Tras atravesar la línea aliada tras el navío español Monarca, choca contra el buque francés Aigle y ambos se enzarzan en un fuerte duelo artillero y de fusilería en el que a punto estuvo el buque inglés de explotar debido a una granada incendiaria francesa que cayó en un pañol de munición. Tras soportar andanadas al paso de los navíos españoles San Juan Nepomuceno y Bahama, del frances Swiftsure y un intento de abordaje desde el Aigle, el Bellerophon pierde su palo mayor y el de mesana a la vez que su capitán - John Cooke - es muerto de un disparo de mosquete. Tras separarse del Aigle (que se alejó), se dio cuenta que los navíos españoles Monarca y Bahama habían arriado su bandera, tomando posesión de ambos.
Tras regresar a Gibraltar es reparado someramente y enviado (junto al Bellisle) como escolta del Victory para trasladar el cadáver de Nelson a Inglaterra. Allí es sometido a reparaciones mayores y enviado a bloquear los puertos holandeses y de allí al Bático ya que Rusia había comenzado a apoyar a Francia. La Batalla de Waterloo le coge patrullando los puertos franceses y entonces llega su gran momento: El gobierno provisional francés presiona a Napoleón para que abandone Francia y éste solicita asilo político a Inglaterra, aunque finalmente decide rendirse.
Es el HMS Bellerophon el buque designado para llevarlo a Gran Bretaña, cosa que hace acompañado del HMS Mirmidon. Tras dos semanas anclado en Plymouth y sin haber pisado suelo inglés, le es comunicado a Napoleón la decisión del gobierno británico: exilio en la isla de Santa Helena, cuyo viaje haría a bordo del HMS Northumberland.
Tras haber finalizado la guerra el HMS Bellerophon navega por última vez hasta Sheerness donde es despojado de sus palos y utilizado como buque-prisión hasta 1824 en que es rebautizado como HMS Captivity y trasladado a Plymouth para ser utilizado usado en el mismo menester hasta 1836 en que es puesto fuera de servicio y vendido.
En esta imagen vemos al HMS Bellerophon atracado en mientras una multitud de embarcaciones de publico curioso intenta ver a Napoleón
En esta otra vemos el alcázar de dicho buque a Napoleón mientras es transportado a Inglaterra. Éste mira como se aleja la costa francesa y su séquito lo observa en silencio. Dicho séquito estaba compuesto por su secretario y biógrafo Las Cases y los generales Planat, Montholon, Maingaut, Savary, Lallemand y Bertrand.
Saludos.
03-08-2012
Mientras los mandos españoles tenían órdenes taxativas del nefasto Godoy de supeditarse a los caprichos de los mandos franceses y a su vez Villeneuve solo tenía en su cabeza que iba a ser destituido, los ingleses solo tenían una cosa en la cabeza: ganar, ganar y ganar. Otra cosa no era opción.
Paco tas equivocao.
Los ingleses solo tenían desde tiempos ancestrales una idea en la cabeza: Solo "gobar" y "gobar"...... uy no que eso lo dijo CR ...... bueno sí que a piratas robaperas no les ganaba nadie
03-08-2012
Aca otras relativas a la batalla de Trafalgar.... El HMS Victory y Lord Nelson.
Muy admirable el estado de conservaciòn del mismo.-
Saluten
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