Almirante Erich Raeder (24-abr-1876/6-nov-1960)

La Royal Navy no estaba escondida,sino dispersa por los siete mares.

Estar dispersa en los 7 mares hacía que no estuviera presente en la defensa de sus costas.

¿Con qué, Steiner? Alemania en 1940 carecía de bombas perforantes y torpederos. Recuerda que para que los Stukas pudiesen atacar al Marat tuvieron que fabricar ex-profeso las bombas a partir de proyectiles navales de 381 mm (los del Bismarck). Las bombas de aquella época solo habrían tiznado las cubiertas de los acorazados ingleses, recuerda igualmente que ninguna bomba alemana pudo perforar las cubiertas blindadas (no acorazadas) de los portaaviones pérfidos. ¿Porqué Raeder tenía tantas incertidumbres por Seelöwe aún en el caso de que la Luftwaffe fuese la dueña de los cielos? Saludos.

Raeder propuso la invasión de Gran Bretaña. Y al mismo tiempo advirtió del peligro que tenía tal operación. ¿Por qué esta incongruencia? ¿Era el primero que desconfiaba de sus propios barcos?

El Alto Mando de la Luftwaffe reseñó el 30 de Diciembre de 1939, examinando el plan, que "León Marino sólo era viable con superioridad aérea", dada la incapacidad de la Kriegsmarine para proporcionar una adecuada escolta a los transportes que se utilizasen para la invasión, puesto que la Royal Navy tenía un poderío muy superior al alemán en buques de superficie. Entiendo que si la Luftwaffe decía esto era porque entendía que ella sería capaz de enfrentarse a la Royal Navy y acabar con ella.

Saludos.

Raeder propuso la invasión de Gran Bretaña. Y al mismo tiempo advirtió del peligro que tenía tal operación. ¿Por qué esta incongruencia? ¿Era el primero que desconfiaba de sus propios barcos?

No, era el que mejor conocía las limitaciones de la Kriegsmarine. El plan inicial de Raeder se trataba de un ataque inicial por sorpresa, llevado a cabo por pocas divisiones en un frente estrecho (como tuvo que defender más tarde frente a los mandos del ejército de tierra, que defendían un frente más amplio). Raeder sabía que el dominio del mar no lo podría mantener por mucho tiempo, y que los medios de transporte alemanes eran escasos.

El Alto Mando de la Luftwaffe reseñó el 30 de Diciembre de 1939, examinando el plan, que "León Marino sólo era viable con superioridad aérea", dada la incapacidad de la Kriegsmarine para proporcionar una adecuada escolta a los transportes que se utilizasen para la invasión, puesto que la Royal Navy tenía un poderío muy superior al alemán en buques de superficie. Entiendo que si la Luftwaffe decía esto era porque entendía que ella sería capaz de enfrentarse a la Royal Navy y acabar con ella.

No, lo que dice es que las operaciones de desembarco solamente eran viables con total superioridad aérea, pero al mismo tiempo, como digo, defendía una primera oleada limitada en un frente estrecho. Si creyese que la Luftwaffe iba a acabar con la Royal Navy no le importaría aumentar el frente de dessembarco a toda la costa sur de Inglaterra, y aumentar las tropas de invasión hasta treinta o cuarenta divisiones. Pero no se trataba de eso: sabía que la superioridad aérea le daría una ventaja momentánea, pero que no se podría mantener después de que la Royal Navy entrase en acción.

Parece mucho más descabellado el ataque "sorpresivo momentáneo" ya que ¿cuantas divisiones se podían desembarcar en tierra inglesa antes de que interviniera la Royal Navy? No habría tiempo suficiente, ni lanchas de desembarco capacitadas.

Y otra cosa. Se supone que los U-Boote no estarían de brazos cruzados, y podrían haberse desplegado para "cerrar el paso" a los navíos de la Royal Navy. No sólo participarían los navíos de superficie alemanes.

Saludos.

Parece mucho más descabellado el ataque "sorpresivo momentáneo" ya que ¿cuantas divisiones se podían desembarcar en tierra inglesa antes de que interviniera la Royal Navy? No habría tiempo suficiente, ni lanchas de desembarco capacitadas.

?

¿Entonces cual era la alternativa?

Es una buena pregunta pero no tengo respuesta. Si no despliegas los submarinos o empiezas una campaña de búsqueda y destrucción de los buques de superficie británicos semanas antes de la invasión para alejarles de las zonas de desembarco, difícil lo tienes. Pero tienes que tener suficiente tiempo para desembarcar hombres y material sin ser acosado ni por aire ni por mar. Y aquí sí que podrían haber hecho un gran papel un par de portaviones.

Todo estaba en juego en los cielos del Canal. Y los alemanes perdieron.

Saludos.

El desembarco sería en la 2ª mitad de agosto de 1940. Con estos objetivos:

a) El poder ofensivo de la RAF debía ser reducido hasta el punto de evitar que interfiriese con el cruce del Estrecho.

b) Las rutas marinas debían ser despejadas de minas enemigas, al tiempo que se situaban densos campos de minas en ambos flancos de los puntos de desembarco (Estrechos de Dover y la zona oeste del Canal entre Aldernay y Portland), a fin de prevenir la entrada de fuerzas navales enemigas.

c) Poderosas fuerzas de artillería costera deberían utilizarse para dominar y proteger el cruce del Canal.

d) Por último, se sugería que las fuerzas navales británicas debían ser hostigadas en el Mar del Norte, al tiempo que las fuerzas navales italianas apoyaban la acción atacando a la Royal Navy en el Mediterráneo poco antes de la acción de desembarco.

La cadena de mando de la operación situaba a Hitler como su máximo responsable, con Brauchitsch, Raeder y Göring al frente de las fuerzas de tierra, mar y aire. Para esta operación se dispuso que el comando alemán tendría sus cuarteles generales en la zona de Schloss Ziegenberg.

Cada arma del Ejército tenía tareas muy detalladas en la Directiva. El ejército de tierra debía ocuparse del plan de operaciones de las fuerzas que compondrían la primera oleada, así como de disponer elementos para las oleadas subsiguientes. La Marina debía ocuparse de reunir los medios necesarios para el transporte en los puertos de invasión, así como de proteger el cruce con las fuerzas disponibles. En cuanto a la Luftwaffe, además de corresponderle la tarea clave de eliminar la amenaza de la RAF, proporcionaría escolta aérea a la flota de invasión y los convoys de suministros que la seguirían, así como apoyaría al Ejército una vez se produjera el desembarco, neutralizando las defensas costeras en las zonas de desembarco.

Las fuerzas de desembarco asignadas por el Ejército de Tierra (Heer) consistían en el Grupo de Ejércitos A bajo el mando del Mariscal Von Rundstedt. El 9 y 16 Ejércitos lanzarían así un asalto en tres oleadas, tal y como la operación fue finalmente diseñada. La primera consistiría en seis divisiones divididas en dos grupos (unos 90.100 hombres), previéndose el refuerzo de siete divisiones más en las siguientes oleadas, totalizando 260.400 hombres, 61.983 caballos y 34.200 vehículos (incluyendo tanques, artillería y baterías AA ligeras de la Luftwaffe).

Fuente: Wikipedia.

Os salis del tema, este es para hablar de Raeder no de la Operación Leon Marino, operación que por cierto tiene su propio hilo:

https://mundosgm.com/smf/index.php?topic=186.0

Así que si os parece bien podeis seguir hablando de ello en este otro apartado.

Saludos

Es cierto Bal, nos hemos desviado un poco.

Por lo que veo ya estaba Nonsei en "¡marzo de 2006!" enfrascado en estas discusiones.

Lo cierto es que la flota de superficie salía en los noticiarios para contar pérdidas y derrotas continuadas, todo lo contrario que los éxitos del Almirante Doenitz al frente de sus U-Boote. Mucho para Raeder. Unido a la nueva idea de Hitler de acabar con la flota de superficie, allanaron el camino para dejar el cargo. Despues, Raeder fue nombrado almirante inspector de la Marina de Guerra, conservando este cargo, puramente honorífico, hasta el final de la guerra.

Saludos.

Efectivamente Raeder conocía las limitaciones de su Kriegsmarine cuando le propusieron (no fue él quien lo propuso, se lo presentaron como un hecho consumado) la cobertura naval para un hipotético desembarco en las costas inglesas.

Tras estudiar el amplio frente en el que se iba a desarrollar el desembarco y conociendo el poderío de la RN y la tenacidad con la que defenderían su isla, tuvo que reconocer que la marina alemana no estaba en disposición de proteger la operación aún con la Luftwaffe dueña de los cielos.

Aceptando terribles pérdidas, se comprometió a una cobertura temporal de un estrecho pasillo, lo que hizo replantearse todo el desembarco en sí a pesar de las protestas de los generales.

El fracaso de la aviación alemana ante la RAF salvó a los buques alemanes.

Confías en que los submarinos alemanes conseguirían casi hundir a toda la RN y olvidas que no había lugar más peligroso para un sumergible que el canal de la Mancha.

En cuanto a los imaginarios portaaviones alemanes, tendrían los mismos problemas que los buques de la RN. Los submarinos ingleses tampoco eran mancos y la RAF y la marina sí tenían torpederos y bombas perforantes.

Raeder tendría una mentalidad "jutlandiana", pero tenía los piés en el suelo y sabía que el Canal de la Mancha podía convertirse en el cementerio de su flamante marina.

Saludos.

¿No confías en el efecto "disuasorio" de los U-Boote"?

Sin ellos, y sin superioridad aérea, estaba totalmente condenado al fracaso.

¿Crees que con portaaviones Raeder habría actuado igual aconsejando primero y desaconsejando despues?

Saludos.

Me cuesta decirlo Steiner, pero la Kriegsmarine no tenía nada que hacer frente a la RN. Está claro que los submarinos conseguirían exitos puntuales, pero jamás harían retroceder a la flota inglesa que defiendía su isla.

Ese plan estaba condenado al fracaso antes de empezar.

En cuanto a los portaaviones alemanes, no veo claro que pudiesen ser usados en el desembarco. La proximidad de las costas haría peligrosísimo utilizarlos.

Saludos.

Peligroso e innecesario, recuerda que en el desembarco de Normandía no participaron portaaviones aliados. La cobertura aérea la podían dar perfectamente aviones con base en tierra.

No se puede comparar la autonomía de los aviones aliados en 1944 con la que tenían los aviones alemanes en 1940.

Saludos.

Bien, no hubo portaaviones británicos cubriendo la retirada de Dunquerque.