Preguntas sobre Buques y el Mar.

Lothar1971

01-10-2010

Pfffff.... y va luego y me dice que no sabe na....

Richard Chesnaye

02-10-2010

En un documento que han colgado en el foro (Custodia de los marinos alemanes del Graf Von Spee y Tacoma), he visto esta medalla :

El barco que figura en dicha medalla ¿es simbólico o es algún barco conocido?.

Abrazos. ¢@44

minoru genda

03-10-2010

Hay varias medallas o distintivos usados por la Kriegsmarine en la que se ven diferentes tipos de buques y se refieren a un arma concreta sin referirse a un buque concreto por tanto, y si nadie dice nada en contra, (habla Topp o calla si estás de acuerdo o no tienes nada que decir ) creo que se puede decir que el buque que se ve en ese distintivo es simbólico y representa algo concreto dentro de la Kriegsmarine

Richard Chesnaye

03-10-2010

Camarada Minoru,

Me dije a mi mismo,  "a ver si tengo suerte y es el Seeadler" (del que por cierto aparte de la los enlaces que me has enviado no encontré nada más).

¿No debería de ser al revés?. Un barco a vela luchando con tanto acero, es digno entre otras cosas de valentía, ¿no camaradas?.

Abrazos. ¢@44

Topp

03-10-2010

No es una medalla de la Kriegsmarine. Se trata de una placa conmemorativa (de las llamadas Tinnie en inglés y Fest und Tagungsabzeichen en alemán) emitida para celebrar el Día del Transporte Marítimo alemán, celebrado los días 25-26/5/1935.

La podéis buscar por Tag der deutschen Seerfahrt 1935 abzeichen y la encontraréis desde dorada a plateada, siendo su precio no demasiado elevado (sobre 20€). Aunque muchas no están marcadas, se conocen hasta 29 fabricantes.

  • Willy Annetsberger Abzeichen- .Militär-Effekten-Fabrik

  • P. Erich Bruckmann Devotionalien- und Metallwarenfabrik

  • Deschler & Sohn Orden- u. Abzeichenfabrik

  • C. Th. Dicke Abzeichen- u, Metallwaren-Fabrik

  • Julius Dinnebier, Nachf. Metallwarenfabrik

  • Otto Fechler Abzeichenfabrik

  • Dr. Franke & Co GmbH Militäreffekten-Fabrik

  • Gebr. Gloerfeld Uniformeffekten-Fabrik

  • Gustav Hähl Präg- u. Dessinieranstalt, Abzeichenfabrik

  • Wilhelm Helbing Vereinsabzeichen -Fabrik

  • Ferdinand Hofstätter Festabzeichen u. Plaketten, Prägeanstalt

  • Friedrich Hosbach

  • Gottl. Friedrich Keck & Sohn Abzeichen- u. Metallwaren-Fabrik

  • Overhoff & Cie Militär-Artikel/ Metallwarenfabrik

  • Paulmann & Crone Abzeichen- u. Metallwaren-Fabrik

  • Wilhelm Polwitz

  • Werner Redo Prägeanstalt u. Abzeichen-Fabrik

  • Gold-und Silber –Scheide-Anstalt

  • Paul Schulze & Co.m.b.H. Gestanzte u. gezogene bleckmassenartikel

  • Rudolf Wächtler & Lange Mittweidaer Metallwaren-Fabrik

  • Fedinand Wagner Abt. Prägungen

  • “Walgo” (Inh. Goseberg) Abzeichen- u. Metallwaren-Fabrik

  • Karl Wild Orden- u. Abzeichen-Hersteller

  • Ziemer & Söhne

  • Fritz Zimmermann Abzeichen- u. Metallwaren- Fabrik

  • E.K. Haass

  • Gustav Brehmer

  • Walter Demmer Lüdenscheid

"a ver si tengo suerte y es el Seeadler"

Aunque teoricamente no representa a buque alguno, su silueta es la del SMS Seeadler

Saludos.

Richard Chesnaye

04-10-2010

Camarada Minoru, Me dije a mi mismo,  "a ver si tengo suerte y es el Seeadler" (del que por cierto aparte de la los enlaces que me has enviado no encontré nada más). ¿No debería de ser al revés?. Un barco a vela luchando con tanto acero, es digno entre otras cosas de valentía, ¿no camaradas?. Abrazos. ¢@44

Gracias Jefe. Realmente precioso. 

Reitero mi pregunta, ¿el combate desigual, no?

Abrazos. ¢@44

Nonsei

04-10-2010

Es que nunca llegó a combatir ¿no? Todas sus víctimas eran mercantes o barcos desarmados.

minoru genda

04-10-2010

"El que sabe sabe y el que no es jefe"

Ya sabía yo que nuestro amigo Topp tenía algo que decir.

Lothar1971

04-10-2010

Siempre lo he dicho, y no solo aqui, Witman es testigo de lo que digo, no he visto a nadie que sepa tanto de cosas que flotan y de las que no flotan tambien.....este hombre debe ser Catedratico por lo menos.....

Y ojo, no es "peloteo" ........... ....

Topp

04-10-2010

Hombre, es que tratándose de medallas relacionadas con la marina me la habéis dejado a webo #29

Es que nunca llegó a combatir ¿no? Todas sus víctimas eran mercantes o barcos desarmados

Efectivamente todas sus víctimas fueron mercantes, pero no desarmados precisamente. El vapor ingles Hongart de 8.600 tm, por poner un ejemplo, iba armado con sendos cañones de 150mm, un calibre mucho más contundente que los 105mm alemanes. Para su desgracia, resultaron engañados por la inocente presencia del velero y cuando se dieron cuenta ya era tarde. Tan bueno fue el trabajo del corsario que el incrédulo capitán inglés suplicó a Von Lückner que no informase de lo sucedido porque era una vergüenza para él.

Y no, no llegó a combatir, como se espera de un buque corsario y ello habla de la calidad de su camuflaje y la pericia del comandante. De haber tenido que luchar hubiera sido porque su camuflaje no era tan bueno y había sido descubierto.

Saludos.

Nonsei

04-10-2010

¿Un ejemplo o una excepción?

Topp

04-10-2010

El Seeadler hundió 13 veleros y tres mercantes. Considerarás lógico que los buques a vela (salvo los de guerra en corso) fuesen desarmados dado que un cañón podía valer tanto o más que el buque que lo portaba.

Saludos.

Richard Chesnaye

05-10-2010

Cuéntanos más cosas del SMS Seeadler Jefe.

¿Qué armamento utilizaba, y cual era "su estrategia" para capturar sus víctimas?

Y con lo apasionante que fué su historia, por todo lo que nos has contado,  ¿es posible que a parte de "Seeteufel", a nadie se le haya ocurrido escribir nada de semejante barco? 

Abrazos. ¢@44

Topp

05-10-2010

La decisión de usar un velero para la guerra de corso fue tomada ante la dificultad de reaprovisionarse de carbón en el extranjero, debido al bloqueo inglés y la carencia de bases alemanas. Un buque a vela no suele levantar demasiado recelo, por lo que no le resultaba excesivamente difícil acercarse a sus víctimas (sobre todo a los veleros por su velocidad similar) utilizando una bandera falsa (noruega en este caso) y ordenarles detenerse tras un disparo de aviso con alguno de sus dos cañones de 105mm.

En caso de los mercantes, dada su diferente velocidad, tuvieron que recurrir a la astucia. En el caso del SS Horngarth recurrieron a un generador de humo para simular un incendio y cuando el buque inglés se acercó para auxiliarle fue apresado por Von Lückner.

De todas formas, el mayor mérito del conde Von Lückner fue que hizo todos esos hundimientos sin causar pérdidas de vidas. Algo que luego fue fue apreciado y reconocido entre los que fueron sus enemigos.

La US Navy tomó nota de lo "inocente" que resulta la vista de un buque a vela y puso en servicio como Q-Ship en la SGM a la goleta USS Irene Forsyte (IX-93). Este experimento apenas duró una semana y fue desarmada tras casi naufragar en las proximidades de las Bermudas mientras buscaba submarinos alemanes.

Saludos.

Richard Chesnaye

05-10-2010

Gracias de nuevo Jefe.

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