T-34, el vengador ruso.

Es Hasta, y no pasa nada siempre que el debate se mantenga en un tono moderado y cortes.

Fug, te rogaría que escribas los ques de manera correcta, osea no un "q", el lenguaje SMS está muy bien para los teléfonos, pero no para los foros.

Saludos y aprovecho para darte la bienvenida, se que es tarde, pero mejor tarde que nunca.

T-34/85 en la recordacion del levantamiento hungaro de 1956.

Todas las comparativas son odiosas. Si los alemanes en Kursk hubiesen dispuesto de los Panther G en vez de los modelo D, y en cantidad suficiente, el resultado de la batalla habría sido otro. Los rusos tanto en hombres como en material, eran capaces de sacrificar cantidades enormes de unos y otros, mientras los alemanes perdían unidades expertas enteras y no había repuestos de calidad ni mucho menos de cantidad para oponerles. Los alemanes decidieron enfrentar unidades tipo Batallón de panzers para enfrentarlas en cacerías contra Brigadas o Divisiones enteras. Los tigres se convertían en cazadores.

Además, luchas en campo contrario con líneas de abastecimiento enormes, hostigados por partisanos, etc.

Otro tema es que el espionaje ruso era capaz de conocer los planes de la ofensiva de Kursk con la suficiente antelación como para colocar anillos de minas y cañones anticarro en los puntos por donde los alemanes iban a atacar.

Una más. En los años 30, militares rusos estuvieron en academias militares alemanas y creo que no se les escondió mucho. En cambio oficiales de Alemania estuvieron en varias academias (una de ellas Frunze), y lo único que vieron eran vehículos de reconocimiento y algún que otro tanque ligero. Cuando llegó nuestra guerra civil, los T-26 eran infinitamente superiores a los equivalentes alemanes. Tengo dudas sobre si algún antecesor del T-34, como sería el T-32 llegó a estar presente en nuestros campos.

Os imaginais qué hubiese pasado para los diseñadores alemanes encontrar el secreto de la suspensión Christie, usada por BT-7 y T-34.....

Creo que el T-34 fue impactante en 1941-42 por inesperado. Todo lo que le tiraban rebotaba...

A partir de ese año fue impactante por la cantidad de ellos. Un diseño fácil y bueno. De las fábricas de Stalingrado salían incluso tras los bombardeos...

Otra cosa es la de la organización de las Unidades Panzer. Todos estaban enlazados por radio. No sacaron partido de las comunicaciones hasta que dispusieron de medios comparables como el Pz-IV F2, G, etc. Entonces sí fueron efectivas.

Saludos a todos.-

Buen comentario camarada.

Este Stalin está loco...  :o

Tranquilos, que haya paz.... :)

leve comentario.

El secreto de la suspension christie no era tal, ya que su diseñador llevaba intentando venderla desde primeros de los años 30. La compraron los ingleses, rusos, usa, etc. De todas formas era sencilla, muelles espirales horizontales, hubo muchas parecidas, su sistema era simplemente en ponerlas en vertical consiguiendo un buen recorrido de la suspension, ademas de ser muy progresivas, es decir, que se ivan endureciendo suavemente, al ser un muelle vastante largo.

Los Tigres no se conbirtieron en cazadores, si no en presas, creo. Ya que despues del infructuoso avance en Kurst, el que se retira despues de fallar en el ataque, si es persiguido, creo que es presa. Aparte es, claro esta, de la batalla en si, hay no me meto. Al igual de que fueron unas presas muy correosas, y mas en las planicies en que lucharon, que era el escenario ideal tactico para el fabuloso Tiger.

Esto es solo, por que tenemos que aprender, todos, a hablar de las cosas un poco de otra manera, hay que darle la justa medida a unos y a otros, debemso intentar ser mas objetivos. Al igual que yo debo aprender a escribir mejor.

Saludos

Te veo molesto. ¿Por qué?

Ups, creo que mi mensaje se pudo entender mal.

Compañero Miguel Wittmann, cuando dije a Stalin que estaba loco, no lo hacia con la intención de expresar que era una locura apoyar tu mensaje. Al contrario el mismo está muy bueno.

Se lo decia porqué es, no excactamente pero si casi lo mismo, que yo llevo discutiendo con el casi dos años.... Y ahora lo dice otra persona y le parece que está muy bien.... Por eso digo que está loco....  :D

Nada contra ti y tu mensaje, disculpa si se entendió asi...  :)

Saludos cordiales...

Hola, no es por nada en especial y un poco por todo en general, hace poco estube leyendo de nuevo la batalla de Berlin, y como siempre empieza en el cruze oder, y la batalla de las colinas Slow, y hace muy poquito habia hecho lo mismo con la batalla de las Ardenas. Era de los libros de TIMEFOLIO, que se suponen "Buenecitos" y es que te cuentan lo mismo en las dos, o de la misma forma, en una se rediculia a los rusos, y en otra a los alemanes, pero de igual forma, ejercitos enteros de rusos contra una pequeña division de la lufwaffen, por que al final en lo que inciden es en eso, aparte de lo tonto que eran los rusos, y en las ardenas igual, las ligeras tropas aerotransportadas de usa, detuvieron una ofensiva de cientos de carros, miles de hombres, y que tonto eran los alemanes,

Es que algunas veces se cansa uno de leer tantas mentiras en general, y, al final uno se las acaba creyendo.

Tambien lei un articulo curioso sobre la pelicula Enemigo a las Puertas, que me gusto vastante, por que explica el tio como se cambia o se inventa todo, para mantener el cuento de siempre.

Bueno me tengo que ir, pero seria interesante hacer un articulo sobre esto. Saludos

Vale que estés enfadado por lo que se dice en esos libros o películas pero, pensé que lo estabas con mi comentario. si no es así, disculpas.

Para Graf..., un dato, el 1-noviembre-1943, Oscha Soretz, recibe de su jefe de Compañía Tiger una recompensa por haber destruido el tanque nº 2000 en la SS Panzer Das Reich !!!! en esa fecha y en esa unidad....

Para esa fecha cualquier modelo T-34 era destruible con facilidad por Panthers y Tigers.

En los días siguientes al desembarco de Normandía a MICHAEL WITTMAN, se le considera cazador, ¡y qué cazador!. No solamente cazas cuando estás al ataque, mejor cazas cuando estás a la espera o intentando detener el avance enemigo.

En cuanto a las Ardenas, bueno sería considerar que el avance alemán fue detenido por el buen tiempo. En cuanto mejoraron las condiciones meteorologicas, los aviones aliados detuvieron a los panzers sin encontrar resistencia.

Saludos.

Muy bien MIGUELITO,(Si me lo permites), así se habla!!!!!

Para nada estaba molesto, y menos con vosotros, ya nos vamos conociendo, jeje.

Estoy muy contento con haber encontrado este lugar, de rebote, y que me halláis acogido tambien, es un gusto poder hablar con personas de estos temas que tanto nos gustan, y aprender tanto de unos y otros, por que todos saben algo, y el trabajo que realiza toda la gente, molestándose en transcribir textos, traducirlos, recopilar información, que es para todos, es un  trabajo en equipo, aunque cada uno con lo suyo, je.

Supongo que la mayorías os conocéis de hace tiempo, por que os veo comentar cosas del antiguo foro, yo espero estar mucho tiempo por aquí.

Ah, como decía alguien, pues si estoy un poco loco, supongo que como todos, sino como se explica que dediquemos tanto tiempo de nuestras vidas a estas cosas, jejej.

Nos vemos en las trincheras, aunque se valla mejor en un carro.

Aprovecho para daros un gran saludo a todos, que os lo merecéis.

Que bueno que te sientas a gusto en el foro Fug.  Bienvenido nuevamente.  He recopilado mucha información gracias a tus aportaciones

Para aumentar mas interés al debate,  opiniones sobre el T-34 vertidas entre 1941 y 1943:

General Heinz Guderian:  "Muy preocupante" General F. W. Mellenthin:  "No tenemos nada comparable" Mariscal de campo Ewald von Kleist:  "El mejor carro del mundo" ¿Quién podría juzgarlo mejor?

Fuente de las citas y comentario final:  T-34 blindado Ruso - Douglas Orgill

Decir que fue el mejor tanque de la guerra le queda grande. Citas te puedo dar muchas. Entre junio-41 y enero-43 el mejor...Reducimos el tiempo. Despues de esa fecha fue superado. Eso sí, había muchos, muchos, pero muchos.

FRANZ HALDER (JEM WH), decía esto hacia finales de agosto-41:

"Hemos empezado la guerra calculando 200 divisiones rusas; ahora pensamos que tienen 300. Destruimos 12, y ¡surjen otras 12!"