A 61 años de la bomba

Osea a una atrocidad la vengamos con otra atrocidad. Lo que nos justifica es haber ganado la guerra. ¿es eso no?

Pués creo que si, panzer. Creo que así pensaron.

“Los japoneses, en Pearl Harbor, iniciaron la guerra desde el aire. Ahora han recibido por ello un pago redoblado. Y esto aún no ha terminado... La fuerza que otorga su poder al Sol ha sido dirigida contra aquellos que llevaron la guerra al lejano Oriente Ahora estamos listos para destruir de manera rápida y definitiva cualquier empresa productiva que los japonesas tengan en sus ciudades. Debemos destruir sus puertos, sus fábricas y sus comunicaciones...” Harry S. Truman

Acudir a sentimentalismos y fotos como estas no es lo más correcto para llevar un debate como este, esto es lo que se dice llevarse el debate a otros terrenos. No se debe hacer esto... justificar unos crímenes con otros es de un mal gusto terrible... ¿no eran tan incivilizados los japoneses? de acuerdo... pues que la mayor democracia de la Historia sea la primera en dar clases de civismo con medios humanos. Que traten de diferenciarse del Japón. No vayas por ahí por que no es el camino Topp, y lo sabes.

Si quieres ponerte en la mentalidad del americano medio e intentar comprender lo que sentía hacia los japoneses debes ver esas imágenes y ponerte además en que tu país fue agredido por ellos.

Si las ves con los escrúpulos propios del siglo XXI, lo que estamos debatiendo es para nada.

Creo que las imágenes sobraban, hubiera bastado con un enlace advirtiendo de su dureza.

Saludos.

Entiéndelo tú de una vez Sigel, jamás voy a justificar el bombardeo atómico...

Me alegro de eso, pero no he podido colegir ningún rechazo a ese triste acontecimiento de tu parte, sino más bien lo contrario. Sea cual fueran las circunstancias históricas que lo motivaron, quedamos pues que se trata de un asunto condenable y deplorable, ¿si?

"Mi madre quedó totalmente postrada en la cama - recordaba después un niño de nueve años, refiriéndose a los días posteriores al lanzamiento de la bomba sobre Hiroshima -. Había perdido casi todo el pelo de la cabeza, tenía una llaga purulenta en el pecho y del orificio de cinco centímetros quetenía en la espalda entraban y salían muchos gusanos. El lugar estaba repleto de moscas, mosquitos y pulgas y flotaba sobre todo un olor espantoso. Dondequiera que miraba, había muchas personas que tampoco se podían mover. Desde que llegamos por la noche, el estado de mi madre fue empeorando y nos parecía que se debilitaba ante nuestros ojos. Como tuvo dificultades para respirar toda la noche hicimos todo lo posible por aliviarla. A la mañana siguiente mi abuela y yo preparamos unas gachas. Cuando se las llevamos exhalo su último suspiro. Cuando pensabamos que había dejado de respirar, hizo una inspiración profunda y ya no respiró más."

"De pronto del padre Wilhelm Kleinsorge vio un uniforme. Se aproximó hacia el soldado con un poco de agua, pero al acercarse más se percató de otros 20 militares que también querían beber. Sus rostros estaban quemados y sus cavidades oculares huecas; el fluido de sus ojos derretidos se había deslizado por sus mejillas".

"Cuando la señora Hatsuyo Nakamura –que no sufrió ni quemaduras ni heridas el día 6- se arreglaba el 20 de agosto, notó que el peine le arrancaba mechones de cabellos".

Odio tener que recurrir a todas este tipo de argumentos, considero que nunca tendría que llegarse a este punto, pero no pienso quedarme parado... aquí se puede parecer que se está justificando el asesinato de niños y mujeres que ninguna culpa tenían de lo que pasaba en China u otros lugares de Asia, que todos los japoneses eran culpables... y eso no se puede hacer.

Transcripción de un mensaje japones posterior a Hiroshima.

Un pequeño número de B-29 sobrevoló la ciudad de Hiroshima ayer, poco después de las ocho de la mañana, y dejó caer un pequeño número de bombas. Como resultado se produjeron incendios en varias partes de la ciudad y un considerable número de hogares quedaron reducidos a cenizas.

las bombas pertenecientes a este nuevo tipo están provistas de paracaídas y parece como si explotaran en el aire. Se están llevando a cabo investigaciones con respecto a la efectividad de esta bomba, que no debe ser menospreciada.

El enemigo ha demostrado una vez más su sangre fría y naturaleza cruel matando  a personas inocentes con el empleo de este nuevo tipo de bomba. Se cree que el enemigo, encontrándose en condiciones dificultosas, está dispuesto a terminar la guerra por la vía rápida. Por consiguiente, ha empezado a utilizar este nuevo tipo de bomba.

Cabe esperar que el enemigo vuelva a utilizar esta bomba en el futuro. En cuanto a las medidas para contrarrestar esta bomba, se anticipa que serán tomadas todo lo más rápidamente posible. Hasta que se adopten estas medidas por las autoridades gubernamentales, es necesario, para el público en general, fortalecer el presente sistema de defensa aérea.

Como se ha indicado con frecuencia en el pasado, el público debe guardarse bien de menospreciar al enemigo por el simple hecho de que haya efectuado bombardeos con un pequeño número de aeroplanos. El enemigo ha hecho una propaganda en gran escala sobre la efectividad de este tipo de bomba, pero tan pronto adoptemos medidas enérgicas para contrarrestar sus efectos, el daño quedara reducido al mínimo.

debemos tener cuidado en todo momento para no ser víctimas de las maquinaciones del enemigo.

No pensaban rendirse, ni siquiera le dieron importancia a la bomba.

Transcripción de un mensaje japones posterior a Hiroshima. Un pequeño número de B-29 sobrevoló la ciudad de Hiroshima ayer, poco después de las ocho de la mañana, y dejó caer un pequeño número de bombas. Como resultado se produjeron incendios en varias partes de la ciudad y un considerable número de hogares quedaron reducidos a cenizas. las bombas pertenecientes a este nuevo tipo están provistas de paracaídas y parece como si explotaran en el aire. Se están llevando a cabo investigaciones con respecto a la efectividad de esta bomba, que no debe ser menospreciada. El enemigo ha demostrado una vez más su sangre fría y naturaleza cruel matando  a personas inocentes con el empleo de este nuevo tipo de bomba. Se cree que el enemigo, encontrándose en condiciones dificultosas, está dispuesto a terminar la guerra por la vía rápida. Por consiguiente, ha empezado a utilizar este nuevo tipo de bomba. Cabe esperar que el enemigo vuelva a utilizar esta bomba en el futuro. En cuanto a las medidas para contrarrestar esta bomba, se anticipa que serán tomadas todo lo más rápidamente posible. Hasta que se adopten estas medidas por las autoridades gubernamentales, es necesario, para el público en general, fortalecer el presente sistema de defensa aérea. Como se ha indicado con frecuencia en el pasado, el público debe guardarse bien de menospreciar al enemigo por el simple hecho de que haya efectuado bombardeos con un pequeño número de aeroplanos. El enemigo ha hecho una propaganda en gran escala sobre la efectividad de este tipo de bomba, pero tan pronto adoptemos medidas enérgicas para contrarrestar sus efectos, el daño quedara reducido al mínimo. debemos tener cuidado en todo momento para no ser víctimas de las maquinaciones del enemigo. No pensaban rendirse, ni siquiera le dieron importancia a la bomba.

Queda claro que esto no es cierto, por lo menos para mi, en todos los mensajes que por aquí se exponen. Otra cosa es que los acepteís como válidos.

Por favor, NO MÁS FOTOS impactantes.

Que cada cual argumente lo que en conciencia crea, pero no más imágenes.

Saludos.

No era justo que la cosa quedara así.

Truman dijo al respecto refiriéndose a los rusos:

"Si la bomba explota, en lo que confío, tendré, sin lugar a dudas, un garrote para esos muchachos"

Truman deberia haber sido juzgado po crimenes contra la humanidad.

En la guerra no todo vale.

Después de Nagasaki, Stimson secretario de defensa escribió: "en el departamento del estado se desarrolló un tendencia a pensar en la bomba como arma diplomática."

Por si no estuviese suficientemente claro el General Leslie Groves que fue nada menos que el director del proyecto Manhattan desde su comienzo, testificó en 1954 : "nunca a partir del momento en que tomé a mi cargo este proyecto, me hacía ilusiones, Rusia era nuestro enemigo, y el proyecto fue conducido sobre esa base."

Churchill, que conocía el proyecto antes de Truman, había aplaudido y había entendido su uso, dijo : "Ahora tenemos algo en nuestras manos que reenderezará el equilibrio con los rusos. "

Me alegro de eso, pero no he podido colegir ningún rechazo a ese triste acontecimiento de tu parte, sino más bien lo contrario. Sea cual fueran las circunstancias históricas que lo motivaron, quedamos pues que se trata de un asunto condenable y deplorable, ¿si?

Ya en el 7º post de este lago hilo, dos más abajo que el tuyo, ponía esto.

No estoy de acuerdo con el uso bélico de la energía atómica

¿Condenar?

Condeno taxativamente todo acto violento.

Tampoco yo te he leido condenar otros superbombardeos convencionales, supongo que porque no son atómicos y son avatares de la guerra.

Karl, ¿en qué se diferencian esas fotos de las de los bombardeos convencionales de Tokio, Berlín, Dresde, Hamburgo ... ? Que por cierto costaron muchísimas más víctimas.

¿En la posterior radiacción?

En la guerra no todo vale

Nada más alejado de la realidad, panzer. Repasa la historia y quedarás pasmado.

Truman deberia haber sido juzgado po crimenes contra la humanidad

Por tu regla de tres, todos los dirigentes implicados en la SGM debieron ser juzgados por criminales de guerra.

Saludos.

Ya no tiene sentido seguir con el hilo.

Creo que he sido malinterpretado o no he sabido explicarme suficientemente.

¿Suponeis que justifico el bombardeo atómico?

Nada más lejos de la realidad, condeno sin paliativos cualquier tipo de bombardeo. Tan solo me he preocupado por presentar los hechos tal y como fueron e intentar imbuíos en la mentalidad del soldado o dirigente de la época.

Nada más facil que analizar un hecho a toro pasado sesenta años después.

He intentado ponerme en el pellejo del presidente Truman ante el dilema que se le presentaba y supongo que yo hubiera hecho lo mismo. Me presentan una superbomba que me da los mismos resultados de 50 B-29 con uno solo (creo que no se conocían demasiado las secuelas posteriores) y la verdad es que no me lo pienso.

¿Creeis que los norteamericanos de hoy día repetirían ese lanzamiento de volver al pasado?

Supongo que no, nadie en el mundo en su sano juicio querría volver a ver los resultados del poder nuclear en la población junto a sus posteriores secuelas.

Una cosa que me asombra es que sois capaces de condenar un bombardeo atómico y ni se habla de otros que dejaron el doble de víctimas.

En fin, tal y como dice Karl, este hilo no parece dar más de sí.

Saludos.