Capt. Miller
Querido Witt:
Solo algunas cosillas
1- De acuerdo contigo:
Te cito > en cuanto a Ariel, no veo como hubieran podido evitarlo
Yo tampoco una vez comenzada, me quise referir (y me equivoque por ende al apelar a la memoria a la Cycle; que fue
post-Dynamo. Por cierto, un poco mas de submarinos venidos a la zona, a pesar de todas las
caracteristicas del Canal, no hubieran estado del todo mal, ellos no lo hicieron tan re-mal en Dynamo hundiendo varios
barcos de linea y de transporte. Y los torpedos, verdad que eran peligrosos para los u-boats que los lanzaban y no tan efectivos como
despues, pero funcionaban!!
2-Mas o menos de acuerdo
> Lo de Dynamo es bien sabido, fue el miedo a estirar demasiado las lineas lo que hizo que frenasen a Guderian, eso y la arrogancia de Göring,
entonces el re-embarque pudo ser evitado en gran medida, con las acciones de unidades motorizadas si se cerraban las pinzas, y eso
entonces fue un error con todo el basamento politico que se le quiera dar, pero error al fin y al cabo. Mi Por que permitir? se refiere
mas a las consecuencias del hecho que a sus causas. De hecho en el area mas cerca de la costa donde fue detenido el avanze blindado
(entre Gravelinas y St Omer) solo habia un batallon ingles como defensa (por las playas de la zona salieron multitudes!!). La indecisión de los
oficiales alemanes (Hitler, Goering, etc, etc,) había llevado a una relativa calma en el frente, salvo en determinados sectores, hasta tal punto
que el día 30 de mayo un oficial de operaciones del 4º ejercito alemán escribió; “ la impresión de que ya nadie se ocupa de Dunkerke se esta
extendiendo por entre los soldados”.
Y tambien se subestimo al enemigo, mayormente (salvo Guderian)
El general Halder también escribió en su diario; “la destrucción del enemigo cercado continua, sus unidades avanzadas siguen combatiendo
con uñas y dientes, pero todas las demás fuerzas están huyendo en dirección al mar, intentando atravesar el canal de la mancha
en cualquier cosa que flote”. !! (si, pero escaparon 300 000 !!) El ataque final llego solo el 3 de Junio, a pesar de la orden del 26 de Mayo
2- En Desacuerdo:
El caso del desembarco sería logisticamente mucho más complicado, y debería de enfrentarse a la totalidad de la Home Flet, al ejército Británico y a lo que les quedase de RAF.
Si ,es verdad, pero si un "salvese quien pueda" no pudo ser detenido (lo de la visibilidad no duro todos los dias ni mucho menos, ademas en los ultimas fechas de la operacion, cuando ya el FACTOR SORPRESA!!! habia pasado y los alemanos se dieron cuentade la magnitud del re-embarque, ya el grueso de las tropas ya estaba del otro lado del canal) las bajas inflingidas por la Luftwafe fueron enormes. Entonces, un desembarco bien planeado con suficiente apoyo aereo y un minimo posible naval para la distancia que representa (sorpresa mediante) pudiera haber tenido un poco de suerte, no obstante, es verdad que una cosa no justifica a la otra, y los ingleses no tenian porque cometer los errores de los alemanes, estando de lleno esperando la invasion. Que la Kriegsmarine fuera inferior que la combinacion Royal Navy/Home Fleet no necesariamente significa que fuera imposble el desembarco.
al ejército Británico....
Mi mayor amor y respeto para el coraje y determinacion del pueblo ingles, pero, el ejercito Britanico de entonces:
En mayo de 1940, 50 divisiones (ni hablar de experienciade combate!!). Se convoco el 14 de Mayo a la creación del Local Defense Volunteers, para consolidar las fuerzas regulares. Tras una semana, se habían enrolado 250 mil voluntarios, que fueron convertidos en la "Home Guards" hasta Junio contabilizaron alrededor de 1 millón de voluntarios. La recolección y requisa de armas, rindio algunos frutos; la mayoría de caza, unas 20 mil piezas, que fueron a armas a las Home Guards. Se sumaban alrededor de 200 carros medios y 300 ligeros, solo 100 tanques obsoletos, 786 cañones de campaña y 167 cañones antitanque. De Dunkerque volvieron 225 mil soldados cuasi desarmados, y solo se salvaron de los 600 carros enviados a Francia con la FEB, 9. De los 1000 cañones solor 12. A estos escasos contingentes se le sumaban 12 divisiones pobremente equipadas e incompletas. Esta era la composición de las fuerzas de defensa para proteger 800 Kms de costas !!!!
De la RAF y de la Luftwafe mejor ni hablar, a pesar de que esta ultima combatia con una gran desventaja de su lado, su JEFE!
Por ultimo
Cito 40 porque es la cifra que Churchill pone en boca de Hitler
Te creo, y lo he leido tambien, pero dicen que a pesar de ser de los mejores en eso de la inteligencia y el espionaje, parece que hay evidencias que estaban un poco perdidos en cuanto a donde, cuando y por donde (incluso si por el cielo o el mar) vendria el golpe que ya esperaban ansiosamente, quizas por eso lo de las 40 divisiones (creo mas que innecesarias para una invasion inicial aunque definitorias para la ocupacion o "pacificacion") pero ese dato parece ser erroneo si vemos los mapas de los planes en cuestion, los cuales adjunto. En Overlord incluyendo Ariborne, los americanos solo tenian involucradas 19 divisiones!!! y hasido la mayor operacion aerotransportada de la historia, asi que 40 divisiones, y en 1940, sin preparacion, no creo se lo ocurriera a nadie; pero 13..... habria que ver!!
Bueno en fin, es que nos estamos desviando del tema del Mayor Error de hitler y caemos de nuevo en Leon Marino; Que es esto?
Por ultimo y antes de pasar la pagina definitivamente al asunto, solo quisiera preguntar a todos..
que fue peor, no invadir a Inglaterra o no ser mas "energico" en Dunkerke ?
Saludos y Gracias, Witt, por el debate, se aprende mucho contigo
me voy del tema, no jodo mas!!!!! ;D