¿Cual fue el mayor error de Hitler?

veo que he votado como la mayoria yuhu!

-creo que al atacar a la urss sin haber acabado con inglaterra abrio un frente nuevo expandiendo aun mas sus ejercitos. a mi modo de ver no estaba preparado para invadir la union sovietica y vencerles rapidamente asi como el queria.

-no invadir inglaterra fue un fallo. si lo hubiese invadido ya ee.uu no abria tenido mucho que hacer en la guerra de europa y ya dominaria europa entera. PERO no podia por no controlar el cielo ingles.

-su politica exterior? fue demasiado agresiva. esta claro. pero su "politica" exterior era la de las armas igual...asi que creo que entra en las demas opciones.

-sus aliados? italia era un poco lastre(perdona si hay aqui alguno al que le ofenda) y entorpecio a alemania pero aun asi su localizacion le dio 1000 ventajas teoricas a el reich que considero que no aprovecho bien.

-declarar la guerra a ee.uu? si fue un error garrafal. la industria estadounidense gano la guerra junto a la sovietica. el reich no podria hacer frente a la capacidad en hombres material y materias de ee.uu. aun asi no se si ee.uu no le hubiese declarado la guerra al reich si no lo ubiesen echo estos....hmmm?

aver que os parece

Segun el mismísimo Hitler en la película 'Mi Fuhrer, la más verdadera historia sobre Adolf Hitler' su mas grave error es no haber mandado a fusilar a todos sus generales como si lo hizo Stalin. 

Gran error atacar la URSS, el unico aliado que hasta el ultimo momento (antes de lanzar la invasión) le seguia suministrando granos y combustible. Lamentablemente se apresuró e hizo mal sus cálculos, debia concentrar sus fuerzas en aniquilar a los ingleses antes de atacar URSS.

Gran error atacar la URSS, el unico aliado que hasta el ultimo momento (antes de lanzar la invasión) le seguia suministrando granos y combustible. Lamentablemente se apresuró e hizo mal sus cálculos, debia concentrar sus fuerzas en aniquilar a los ingleses antes de atacar URSS.

Según los cálculos del alto mando alemán la Unión Soviética tendría que haber caído en 4 semanas como máximo, si Alemania hubiera derrotado a la URSS en este periodo de tiempo, Hitler se hubiera quitado a su mayor enemigo de encima para concentrar todos sus recursos en su guerra contra Inglaterra (el mismo Hitler ya tenia un plan de reducir su ejercito sobre tierra para asi invertir todos los recursos en la Luftwaffe y la Kriegsmarine), el plan tiene mucho sentido desgraciadamente para los Alemanes nadie contó con los T34 Y KV1, el invierno ruso y menos con la valía de los soldados Soviéticos, sin estos factores en contra estaríamos hablando de una espectacular victoria en el frente Oriental y por ende la conquista de Europa y el mundo.

Aparte de que Hitler nunca tuvo un plan claro de invasión de la URSS, sus objetivos eran una linea imaginaria que uniría Arkangel en el norte con Astrakan en el sur, pura estupidez.

Saludos.

Es cierto, no había un plan de operaciones detallado mas alla de las primeras tres semanas. (Y eso tambien recae en el estado mayor) Habian  Intenciones en general Lo demás, el detalle, se  abandonó un  a la certeza de la superioridad tactica. En buena medida se  abordó de manera inadecuada la campaña. Tanto en las condiciones del terreno como en las caracteristicas del enemigo.

Aun así el mayor error, (e insistiré en ello siempre, aunque sea un lugar comun) fue el exceso de objetivos por alcanzar.

Se podia elegir entre Kiev y Moscú. Hitler eligió ambos, y a mi juicio en el orden incorrecto (Pues estaba seguro de que habria de ganar)

Esta tendencia se veria acentuada aun mas durante la operación Blau, donde el Fuherer se dio rienda suelta con la campaña del grupo de ejercitos A en el Caucaso que fue reeditada y extendida mas alla de limites realistas.

Ya no se si tengo una opinión sobre lo tema .

Lo ataque a Kiev ocurrió de acuerdo con la teoria, que creo acertada - de von Clausewitz. O sea, destruir a los ejercitos enemigos.

Lo numero de tropas sovieticas cercadas y destruidas en la bolsa de kiev si fué muy grande. Un suceso.

Siempre he pensado, por otro lado, que la toma de Moscu podria ser el golpe fatal en la Union Sovietica. Pero acabo de leyer una declaración del Mariscal Timoshenko, que no iba a pasar nada. En sus palabras, los alemanes solo tendrian algunas habitaciones para pasar el invierno ruso, nada más.

Por otro lado, muy temprano, Hitler y su mando y ministros, tenian conciencia de la terrible situación de las reservas de petroleo alemanas. No se puede olvidar que incluso el petroleo de Italia venia de Alemania.

Cuando Hitler habló que sus generales no entendian nada de economia de guerra, tenia razón. Por eso, la necesidád urgente de los pozos de petroleo del Caucaso.

Lo error, quizás, fué se bater con los sovieticos en las calles de Stalingrado. Se bater hasta la perdida de todo un ejército.

El Cáucaso seria quizás la salvación de lo esfuerzo de guerra alemán. Mismo antes de la Operación Blau, no eran raros los casos de falta de combustible para tanques y carros de combate. Y esto no por cuestión de logistica o por acción de los partisanos, pero si por que no habia combustible.

Lo ataque a Kiev ocurrió de acuerdo con la teoria, que creo acertada - de von Clausewitz. O sea, destruir a los ejercitos enemigos.

La destrucción de los ejércitos enemigos era el primer objetivo de Barbarroja, que ya se indicaba en la Directiva 21:

*El grueso del ejército estacionado en Rusia Occidental deberá ser destruido en operaciones audaces que involucren penetraciones profundas por medio de puntas de lanza acorazadas y deberá evitarse el repliegue de elementos capaces de combatir en los enormes espacios de las tierras rusas.

Por medio de una veloz arremetida se deberá establecer una línea, que ponga al territorio alemán, más allá del alcance de la aviación rusa. El objetivo final de la operación será lograr el establecimiento de una línea que corra entre el Volga y Arkángel y que tapone la Rusia Asiática. Desde esa línea, los restos de la zona industrial rusa en los Urales podrán ser eliminados por la Luftwaffe.*

Es cierto que como indicó Wittmann el objetivo final era la línea Arkangel-Astrakán, pero primero había que acabar con las fuerzas soviéticas en el oeste, evitando su repliegue al interior de Rusia.

En cuanto al interés por el petróleo del Cáucaso, era una contradicción con el principio de Barbarroja: si había que acabar con la URSS en una campaña corta, los alemanes tenían que priorizar los objetivos con un valor estratégico inmediato (y Moscú lo era). El control del petróleo del Cáucaso permitiría a los alemanes seguir luchando si la guerra se alargaba, pero si de lo que se trataba era de lograr el colapso de la URSS y una victoria rápida (que les daría igualmente el control del petróleo), esos factores económicos de los que hablaba Hitler no podían ser más importantes que los puramente estratégicos.

No és cuestión de contradicción, pero si de necesidád. A todos estaba claro que ya por octubre no se iba a derrotar la Unión Soviética con la Blitz. Ya por estes tiempos las reserva de petroleo alemanas estaban tragicamente bajas.

Si no se tiene petroleo, como se iba a tratar de destruir las tropas enemigas? Así, que se queda claro que lo mismo se cambió en un objectivo fundamental en la estrategia alemana.

En todo esto, la logistica si tubo gran importancia, Kurt, y fue un gran aliado de los rusos.

Lo del petroleo no lo se realmente las reservas, pero hubo petroleo hasta 1945 aunque en estas fechas era realmente escaso, pero si para las campañas de 42, 42 y 44.

Supongo que Kurt se refiere a la escasez de combustible en el frente, ten en cuenta la larga distancia que tenian que recorrer las columnas de suministro.

Saludos

A eso me refiero yo, a la capacidad de transportar el combustible y los suministros suficientes al frente en continuo avance.

Creo que kurt, se refiere a las reservas de que disponia alemania, quizas para un par de años, no se. Por eso necesitaban encontrar una fuente de suministros fiables.  Y la buscaron en el caucaso, cuando tenian oriente medio al alcanze de la mano. 

Si hubiesen mantenido el pacto germano-soviético ya tenían esa fuente de suministros fiable, tanto de petróleo como de otros materiales estratégicos. Fue al atacar la URSS cuando la situación alemana se convirtió en crítica.

No és cuestión de contradicción, pero si de necesidád. A todos estaba claro que ya por octubre no se iba a derrotar la Unión Soviética con la Blitz. Ya por estes tiempos las reserva de petroleo alemanas estaban tragicamente bajas.

Pero los comentarios de Hitler sobre el poco conocimiento de sus generales de las cuestiones económicas de la guerra fue antes de eso ¿no? Se refería a la paralización del avance sobre Moscú para apoyar al grupo de Ejércitos Sur en Ucrania, en el verano.

Fug, és exactamente a esto que me refiero. No hablo de tener combustible para un par de años, pero para un par de meses.

Seguro que la logistica alemana en Unión Soviética fué una pesadilla. Pero esto és otro caso.

Los problemas alemanes con combustible ya eran claros mismo antes de la invasión de Unión Sovietica.

A ver estos numeros:

Antes de la guerra, en 1938, el consumo alemán era de 7.500.000 ton. Solo un tercio desto era producido en Alemania, en refinerias de oleo sintetico. 5.000.000 ton. venian de Estados Unidos, Venezuela y Iran. (Tán solo 451.000 de Rumania).

Con la guerra, bueno, Alemania tuve aceso a tán solo 2.075.000 ton. Este petroleo teniendo origen de fuentes en el continente europeo. (1.000.000 de ton. de Rumania y 619.600 ton. de Unión Sovietica). 

Hablando de combustible, pues como sabemos, en estos casos no hay cantidad que alcance. Sin embargo no creo que debamos hablar de escasez de combustible en la campaña de 1941, seria relativizar. la campaña no fracaso por mucho debido a eso. Es mas si habia combustible. Si faltó fue por cuestiones intimamente relacionadas a las situaciones de suministro en combate, de lo cual hasta los mismísmimos estadounidenses   tuvieron problemas en el 44, con todo y su avalancha de materiales que tanto desmoralizó a las excelentes SS.

Cuando de falta de combustible se trata pienso en escenarios como los de Mantauffel, los de la Lehr o el grupo de ejercitos A de plano, paralizado

La captura de los pozos del Caucaso tenia mas el proposito debilitar a la URSS quitandoselos que ususarlos como arma estrategica. (Dudo que no se previera su destruccion e inhabilitacion por obra Rusa)

Fue al atacar la URSS cuando la situación alemana se convirtió en crítica.

No sé si estoy de acuerdo. Decir que se tornó critico es, tal vez,  exagerar. Ciertamente los envios de petroleo trigo, materias primas, y demas eran ingentes, (como sabemos las cuotas del pacto germano siviético superaron las obtenciones alemanas de las administraciones del ocupación) pero Alemania no estuvo en situacion "critica" hasta 1944. Es claro que Alemania se hubiera ahorrado muchas perdidas de no sin invadir; pero en mi caso personal no considero la invasión de la URSS un error. Objetarla tal vez es objetar la raíz misma de la existencia del regimen nacional socialista (Históricamente determinado en esa dirección, es decir el combate al comunismo) y en general soslayar algunas de las tendencias geopoliticas mas importantes  del periodo en cuestión. Lo que sí estuvo errado fue la conduccion de la campaña. Nada ni el numero de tropas, ni la resistencia de Ivan hubiese detenido a la wehrmacht en Agosto-septiembre en un avance a Moscú. En este argumento considero que los Rusos temían dicho atque aun en 1942 (Como sabemos Stalin considero a Blau una di9versión) lo cual confirma el valor de la plaza como cabeza de su imperio.  La pérdida de Moscú (Cierttamente la URSS seguiría viva) hubiese debilitado al bloque aliado y a su vez fortaleceria a alemania ante el mundo animando a sus aliados, creando otros nuevos. Claro que esto obligaria tambien a pensar en que los Sovieticos lucharian por no perde4rla y recuperarla.

Otro factor que fue un error pero que no podemos considerarlo como tal sin pensar que el regimen nazi no fué otra cosa de lo que es realment,e se trata del comportamiento referente a las regiones ocupadas. Los Alemanes no eran como los romanos. La imposibilidad de contemporizar con Bielorusos Ucranianos, etc. Generó un miedo y odio que darian frutos muy negativos a la postre.

Un factor mas es el número de bajas. Como también sabemos la campaña Rusa, ademas de sus estepas infinitas mataba muchos mas alemanes (el diez por ciento de bajas en 1941)

Todo esto me lleva a pensar que durante Barbarroja los movimientos se calcularon siempre pensando en la seguridad de la victoria. Algo asi como el orden de los factores no alteraría el resultado final. esta subestimacion y desconocimiento (esto ultimo algo muy natural) de lo que la campaña depararía y el aislamiento de Alemania respecto a un escenario mas alla de Europa también contribuyeron mucho. 

Sigo revisando las directrices de esa epoca y encuentro propositos, tal vez, demasiado generales. Considerando los problemas dentro del estado Mayor esto genera mas inconvenientes