El mejor general alemán de la II Guerra Mundial

Ya me he dado cuenta a que se refería Witt

Nadie ha ninguneado a tu artillero volador, pero insisto en que Italia (al igual que, España, Yugoslavia, Grecia, etc) eran países fáciles de defender para un ejército equipado y decidido. Una orografía montañosa conseguía que los atacantes, por muy poderosos que fuesen, no pudieran desplegar su superioridad.

Es cosa consensuada que es más fácil defender que atacar. Aprovechando dicha particularidad, un defensor motivado puede hacerse fuerte en sitios ventajosos y retrasar o desbaratar el avance enemigo.

Un ejemplo de esto fue Cassino. En cuanto a otros países, los alemanes pudieron tomar las principales ciudades, pero las montañas seguían siendo un hervidero de partisanos.

Saludos.

Muy cierto Topp todo lo que has contado sobre el terreno montañoso y la facilidad para la defensa -la linea Metaxas en Grecia puede ser ejemplo anterior de ello-, pero eso no es óbice para que esa defensa pueda ser efectiva o no, y en el caso de la defensa alemana es modélica al estar estructurada en escalones perfectamente planificados, pero no solo eso es obra de Kesselring, también -ya que hablas de tanques-  su casi victoria en Anzio-Nettuno (solo la aplastante superioridad artillera naval impidió tal victoria) es otro ejemplo de su capacidad para ver donde podía hacer más daño a su enemigo aprovechando sus errores.

Pero pasemos a otros puntos, no negaré yo a Rommel su mérito que es grande, pero al menos algo de "culpa" tendrá su superior jerárquico en las victorias, o, ¿es que  solo nos acordamos del bueno de Albrecht en la derrota para culparlo.

Y que decir de el como creador de la Luftwaffe, del desarrollo de los paracaidistas etc. basta con recordar que dimitió por sus enfrentamientos con un inútil como Milch.

Fdo. Michael Wittmann Kesselring.

P.D. En esta lista faltan entre otros, Ferdinand Schörner, Model, Student....

En esta lista faltan entre otros, Ferdinand Schörner, Model, Student....

No falta nadie Witt, es más, yo diría que sobran muchos.

La mitad de la lista son simples comandantes de división o de cuerpos de ejército y otros tantos solo destacaron en defensa.

Los buenos generales lo son tanto en la ofensiva como en defensa, y de la lista me quedo solo con tres o cuatro: von Manstein, Guderian, von Rundstedt y en menor medida, Rommel.

¿Ferdinand Schörner en la lista?

¿No despide un tufillo a cobardía?

Saludos.

Como bien dice Topp, no es comparable mandar una división con un Cuerpo de ejército o un Ejercito, y no digamos de un Grupo de Ejércitos.

Saludos.

Hombre estaréis conmigo en que Model debería estar. Tal vez debiera alguien crear otras encuestas para debatir sobre generales equivalentes.

Miau

Alemania tuvo muy buenos generales, pero lamentablemente todos, algunos más otros menos estuvieron con las manos atadas,el "gran militar y estratega Hitler" echo a perder todo al no escuchar a sus consejeros,lástima.

Topp, dije que te habías confundido por esto, ya que yo no había mencionado a Manstein En cuanto a Kesselring (lo de la foto es un golpe bajo) ningunearlo diciendo que Italia era fácil de defender es como mínimo poco meditado, luchaban contra los aliados -con inmensa, inmensa,enm........ superioridad- y contra un ejército de partisanos bien equipados y mejor mandados. Miau.

Hombre Witt, como hablamos, es dificil decidir segun el trabajo que realiza cada uno y las circunstancias.

Pero algo si es verdad, Italia como tal, faborecia la defensa, o por lo menos el norte de Italia, por algo no se hizo intentos de una defensa en otros lugares,  "pá que" dirian los defensores, si al final tienen que pasar por aqui.  Tenia sus ventajas eso no se puede negar. Y otra cosa me atrevo a decir (mal hecho, ya que nosotros vemos y ya esta) si las tropas hubieran sido todas USA. Despùes de la caida de Berlin (aun no entiendo este termino, caida?  Eso es cuando se pierda algo no?  Entonzes si los aliados acaban con la guerra, como se dice despues la caida, argugug) eso que si todas usa,  la fabrica Ferraria aun seria alemana.  #29

La eficacia de un general puede varia segun lo miremos.

De todas formas.  ¢@25

Fug me temo que lo mismo tu en esta respuesta que Topp en la suya estáis olvidando algo básico, Kesselring es un general con mando desde el comienzo de la guerra hasta el final, o sea, no diré que anecdótico, pero la guerra en Italia es solo una parte a considerar en su biografía.

Me atrevo a lanzaros una pregunta, como bien ha dicho Topp parte de los generales de la encuesta no deberían estár, Dietl por ejemplo aunque lo admiro mucho, pero ¿alguno eliminaría de la lista a Kesselring?.

Miau.

¿alguno eliminaría de la lista a Kesselring?

Yo desde luego no lo borraría, pero pongamos a cada uno en su sitio. ¿O acaso ves tú a Kesselring moviendo grupos de ejércitos en Rusia?

Es que la encuesta se las trae en su planteamiento al preguntar por el mejor mando militar en términos generales. Si preguntase por situaciones concretas podríamos abrir un abanico de posibilidades.

Porque entonces uno de mis votos iría para Peiper. Su avance en las Ardenas a la cabeza de su Kampfgruppe fue algo épico, y solo la falta de combustible le privó de alcanzar sus objetivos.

O para Dónitz por su creación de las Manadas de Lobos, que hicieron una escabechina entre los convoyes aliados hasta que fueron sobrepasados por la técnica y el número.

O para Rommel cuando mandaba la "División Fantasma" en Francia.

O ...

Saludos.

Me lo has puesto fácil Topp.

¿O acaso ves tú a Kesselring moviendo grupos de ejércitos en Rusia?

¿Ves tu a Rommel o a Manstein, incluso a Dönitz mandando una Luftflotte?, ¿No demuestra eso la maestría de Kesselring?.

¿O acaso ves tú a Kesselring moviendo grupos de ejércitos en Rusia?

Uso tu cita otra vez para recordarte que Kesselring rindió un millón de hombres a los aliados, eso es un grupo de ejércitos, aunque no sea en Rusia.

Miau.

Kesselring rindió un millón de hombres a los aliados, eso es un grupo de ejércitos

Eso era un ejército de ocupación, que es algo muy distinto

Saludos.

dificil apuesta , sobre todo despues de haber leido las opiniones de los que hasta ahora han posteado.

cosas como ... ''no es lo mismo mandar un cuerpo de ejercitos que una brigada'' o '' ¿ haria tal general , lo mismo que hizo en Africa ,por ejemplo en el frente ruso ?'' ..me han dejado un poco descolocado.

para mi mandar un cuerpo de ejercitos a mandar una patrulla , me sale la misma conclusion:

tanto el jefe de CE como el de una patrulla tienen la misma responsabilidad , y es mandar bien ( la cantidad de hombres a tu cargo es indiferente ).

y la segunda cuestion , pues mas de lo mismo , si un general es bueno mandando tropas,es bueno y punto ( salvo deslizes , que es de humanos ) , por lo tanto lo será en Africa como en Leganes.

vease Patton ,como jefe de carros , entró por Africa y si lo dejan seguir acabada la guerra ,entra hasta en Stalingrado ( que por cierto creo que le hubiera gustado ).

yo me decanto por otros, que tambien empezó en la artilleria, paso por la caballeria y acabo mandando unidades de panzergrenadiers, y que no fué relevante por grandes azañas , pero si efectivo en su trabajo de mandar tropas ...desde que empezó desde abajo.

hace poco se escribió de él en este ilustre foro.

Fridolin von Senger und Etterlin

Fridolin von Senger und Etterlin es un claro ejemplo de lo que dije antes. Solo conocemos su faceta de mando en situaciones de defensa y retirada. Desconocemos, pués, si hubiese sido un buen general desarrollando y llevando a cabo una ofensiva.

tanto el jefe de CE como el de una patrulla tienen la misma responsabilidad , y es mandar bien (la cantidad de hombres a tu cargo es indiferente).

¿Entonces cual es la diferencia entre un cabo y un capitán general?

¿Es lo mismo ser responsable de lo que haga tu patrulla que de lo que hagan 250-350000 hombres?

vease Patton ,como jefe de carros , entró por Africa y si lo dejan seguir acabada la guerra ,entra hasta en Stalingrado

No llega ni a Polonia. En 1945 Rusia tenía algo de lo que carecía Patton: muuuuuchos tanquistas y blindados, éstos mil veces mejores que los americanos.

Por no hablar de la fuerza aérea rusa, que no tenía nada que ver con la difunta Luftwaffe con la que acostumbraban a moverse los aliados occidentales.

En todo caso hubiera sido al revés, a una orden de Stalin, Zhukov y el resto de la pandilla se cuela hasta los Pirineos.

Saludos.

Se supone que un buen general debe ser competente y eficaz tanto en defensa como en ataque y creo que Rommel en eso era de los mejores. A pesar de la abrumadora superioridad del VIII Ejercito supo contenerle durante la retirada del DAK de tal manera que nunca pudo embolsarlo.

Saludos

¿No os parece extraño que despues de la derrota del Afrika Korps no fuera destinado Rommel a Unidades de combate en el Este?

Saludos.