¿Fué Hitler Un Genio?

Stalingrado!

21-11-2006

De genio nada... solo supo jugar bien sus cartas... al menos en lo politico (y gracias a Dios)

MIGUEL WITTMAN

21-11-2006

Alemania nunca le declaro la guerra oficialmente a Rusia, la invadió, la agredió. Los rusos lo hicieron formalmente, los alemanes no. O acaso eso sucedió en otro universo paralelo?

En esto te doy la razón. Alemania no declaró la guerra a Rusia. Hitler les dijo a sus generales que Rusia estaba preparando un ataque a Alemania. Cuando se inició Barbarroja, sus generales se dieron cuenta de que habían sido engañados.

Dieter

21-11-2006

Acepto mi fallo en la lectura de tu mensaje. Entendi que era Rusia la que habia atacado a Alemania, y tambien al leer que fue el mismo dia que lo de Pearl Harbor, pues me quede intrigado.

Un saludo

Nonsei

21-11-2006

¿Pero qué día declaró Rusia la guerra a Alemania? ¿El 7 de diciembre?

Deleted member

21-11-2006

De todas maneras la declaración de guerra rusa a Alemania es muy dificil de encontrar ya que tiene muchos puntos oscuros para los aliados.

Por ejemplo siempre se dice que Hitler agredió a Rusia (yo también lo he dicho en este foro, por hablar de la Operación Barbarroja), pero para los aliados y sus libros de historia no existen seis puntos fundamentales en donde Rusia violó el pacto Germano-Sovietico. El Pacto Germano-Soviético fue roto por los soviéticos, antes que por los alemanes, en seis ocasiones:

a) Ocupando Lituania, el 3-VI-1940;

b) Ocupando Letonia, el 5-VI-1940;

c) Ocupando Estonia, el 6-VI-1940;

d) exigiendo a Rumania la entrega inmediata de Besarabia y Bukovina del Norte, el 25-VI-1940;

e) Atacando a Finlandia, el 30-XI-1940 y obligando a ésta a cederle importantes territorios en el Báltico, en el Océano Ártico y en Carelia;

f) Apoyando, en Marzo de 1941, el "cuartelazo" de Simovic en Belgrado y firmando un Pacto de Ayuda Mutua con el nuevo gobierno yugoeslavo, el cual había denunciado unilateralmente el anterior pacto Germano-Yugoeslavo y abierto sus fronteras a las tropas inglesas.

Los cinco primeros casos son violaciones flagrantes e indudables del Pacto Germano-Soviético, por una de cuyas cláusulas Moscú y Berlín se comprometían a respetarse mutuamente ciertas "zonas de influencia", pero también se comprometían a mantener el statu quo. Y una cosa es una zona de influencia", que significa relaciones preferenciales con los países de tal zona, y otra cosa es una ocupación militar, o un "chantaje" (como se hizo a Rumania) o una expedición de rapiña (caso de Finlandia) o, en fin, una conjura para provocar un cambio de régimen en un país aliado de aquél con quien se ha suscrito un pacto de reparto de zonas de influencia, que es el sexto caso, ocurrido en Yugoeslavia.

He leido en algunas enciclopedias que la declaración de guerra de Rusia a Alemania se hizo el 7 de diciembre de 1941 (6 meses despues de la invasión alemana). Consultar la Enciclopedia Salvat, edición 1971.

No me extraña que sea así ya que Roosevelt, luego del ataque a Pearl Harbor, soltó la siguiente frase ante el Congreso: "A pesar de que Alemania e Italia no han hecho todavía una declaración formal de guerra, se consideran tan en guerra con los Estados Unidos como con Inglaterra y Rusia". Más adelante, el curso de la perorata presidencial, agrega: "Naturalmente, tomaremos nuestras medidas contra las potencias totalitarias que aún no nos han declarado formalmente la guerra, pero que se consideran en guerra con nosotros". El día siguiente Alemania e Italia, amparándose en "las constantes violaciones de la neutralidad cometidas por el gobierno de los Estados Unidos" enviaron sendas declaraciones de guerra. Declaración de guerra que no tiene más efecto que permitir, por fin, a los submarinos de Doenitz, responder a los ataques de los buques yankis, que se realizan, sin rebozo, desde hace seis meses.

Creer o reventar.

MIGUEL WITTMAN

21-11-2006

Creo que Roosevelt se refiere a que ni alemanes ni italianos le habían declarado la guerra a EE.UU.

Deleted member

23-11-2006

Alemania si le declaro la guerra a EEUU, no se la declaró a Rusia jamás en toda la guerra. El odio de los alemanes a los rusos quizás puede encontrarse en la ruptura del pacto germano-sovietico de parte de los rusos mas que a una cuestión ideológica.

Es descabellado hacer un pacto con alguien que decía odiar a los comunistas desde 10 años antes y luego creer que el odio proviene por una cuestión ideológica, si fuera asi jamás hubieran firmado ningun acuerdo. Ejemplo: China jamas firmo un tratado de alianza con Japón y jamás lo haría.

Entre otras cosas Alemania fue arrastrada a la guerra, no fue el país que la inicio, ni el país mas preparado para enfrentare a una guerra de esa envergadura. De allí que despues de tantas provocaciones (Tratado de Versalles, construcción de la linea Maginot, los Sudetes, Danzig, la continua ignorancia de la Sociedad de Naciones, los tratados unilaterales de los paises vecinos entre ellos con una política deliberadamente anti-alemana, etc) los primeros 2 años de guerra de Alemania hallan consistido en "guerra relampago" ya que no tenía la infraestructura necesaria para solventarse en una guerra a gran escala y de larga duración.

El objetivo común de los aliados era mantener inamovibles los puntos del Tratado de Versalles que desfavorecían ampliamente a Alemania o arrastrarla a una guerra para imponer peores sanciones después de esta que aquel tratado.

Objetivo: obtener una zona colonial en el centro de Europa (Alemania) y propiciar una política expansionista anglo-americana de manera de concretar una presión al régimen comunista que tenía muchos adeptos en Europa (anarquistas y comunistas principalmente). Un país con peligro de tener un régimen comunista era precisamente Alemania que a fines de la primera guerra había tenido una revolución pro-sovietica. Hitler era socialista principalmente y fomentaba un nacionalismo al estilo sovietico.

El problema principal es que Hitler no se hallaba a la altura de la circunstancias y todos lo sabían que era un "idiota útil". Aunque tuvo algunas buenas ideas y delegó responsabilidades en militares alemanes de alta jerarquía durante los primeros años de guerra, luego cayó en la estupidez que es lo que los aliados sabían que con cierta presión conseguirían: el desmadre aleman.

Stalingrado!

23-11-2006

Hombre... que version tan pesimista. Pero no niego que en algunos puntos tengas razon.

Nonsei

27-11-2006

Alemania si le declaro la guerra a EEUU, no se la declaró a Rusia jamás en toda la guerra.

El 22 de junio de 1941, a las cuatro de la madrugada, el embajador soviético en Berlín fue llamado al ministerio de asuntos exteriores alemán, donde Ribbentrop le comunicó el comienzo de las hostilidades. Simultáneamente hacía lo mismo el embajador alemán en Moscú, Karl Von Schulenburg, tras solicitar una reunión urgente con Molotov.

MIGUEL WITTMAN

27-11-2006

De acuerdo Nonsei.

Sgt.Malarky

15-06-2008

No,Hitler no fue un genio.

Deleted member

16-06-2008

no fue un genio, un visionario, si, pero degenio tenia muy poco, los que le rodearon si que eran mentes brillantes, no todos, pero una persona que hunde a su pais a sabiendas que lo hundiria, y sin saber mover los ejercitos, sólo las cartas como he leido en un mensaje de arriba, no se le puede considerar un genio

saludos

theidiotboy

16-06-2008

Mi voto es un NO.

Creo que Hitler tuvo aciertos politicos enormes. Y en el plano social y economico tambien consiguio sus victorias. Pero de alli a genio hay un gran camino. Como bien pone Erwin_Rommel creo que estaba rodeado de unas personas muy inteligentes y conforme discurria la guerra los iba sustituyendo por personas mas fieles pero mucho menos brillantes.

Lo que se PODRIA decir...esque Hitler fue un genio de la oratoria. No es un secreto para los que han leido acerca de el que podia meter en la gente cualquier idea.

Genio politico? Muchos aciertos, si. Pero el lider de un pais, si es un genio, no consigue tener 10000 enemigos y tantos frentes de guerra SABIENDO que no los podia aguantar. Eso creo.

Votado.

cuidaros

Deleted member

19-06-2008

Hola, soy nuevo en el foro, saludos a todos, siempre ma ha llamado el tema de la segunda guerra mundial por la magnitud del conflicto bélico, otras derivaciones de ella, y porque cambió el mundo.

Hitler, supongo que era tanto un genio como un lunático, de ahí su éxito, sus actos,y su fracaso condenado por sí mismo.

Sgt.Malarky

19-06-2008

Si Hittler hubiera sido un genio no hubiera cometido tantas equivocaciones. 

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