La batalla más decisiva

No estamos aquí para debatir de lo que ocurrió o dejó de ocurrir. Sí que estamos hablando de cual fue la batalla más decisiva.

Saludos.

Vaya velocidad. No escribo nada en 2 dias y ya rellenais otras 3 paginas!?

Yo creo que la invasion si era factible. Muy dificil pero posible.

Primero acabar con la RAF. Eso esta claro y es mas facil decirlo que hacerlo...pero si no se hubiese cambiado el objetivo de industrias y aeropuertos y nudos de comunicacion a las ciudades habria funcionaod(creo).

Segundo acabar con la HOME FLEET. Esto en realidad creo que se debe hacer a la vez de acabar con la RAF. El poderio Ingles maritimo podria echar abajo un intento de desembarco en playas inglesas. Pero si se estuviese constantemente bombardeando buques puertos(sin cambiar a ciudades)...aunque hubiese sido costoso..creo que allanaria el camino a la invasion. Una flota medio destruida no se si podria haber parado nada.

Invasion. Paracaidistas en aeropuertos? Quizas. Pero justo unos pocos dias antes de que lleguen las tropas terrestres.

Invasion en serio. Se necesita traer tanques y tropas. Muchos y rapido porque los ingleses no se quedaran parados mirando. Aqui veo la dificultad. Con que naves de desembarco? Que yo sepa no habian. Y improvisarlas...no se yo si hubiese funcionado.

Duda. El mal tiempo que hace del canal un peligro. De cuando a cuando era? Porque si querian invadir inglaterra...tendrian que haberlo hecho nada mas caer Francia. Y rapidito...sin descanso.

A si! Massacrar a la BEF en las playas de Dunkerque.....hubiese sido una victoria en si misma. Inglaterra se quedaria defendiendose con Rookies...y pocos ademas.

cuidaros

Duda...tendrian que haberlo hecho nada mas caer Francia. Y rapidito...sin descanso. A si! Massacrar a la BEF en las playas de Dunkerque.....hubiese sido una victoria en si misma. Inglaterra se quedaria defendiendose con Rookies...y pocos ademas.

De eso se trataba, de hacerlo cuanto antes y despues de haber acabado con el BEF.

Saludos.

?

¿Y eso ocurrió?

No estamos aquí para debatir de lo que ocurrió o dejó de ocurrir. Sí que estamos hablando de cual fue la batalla más decisiva.

cierto Nonsei.

Para mi sigue siendo Stalingrado(aunque cada vez mas creo que se hubiese asaltado o no...la operacion Blau estaba abocada al fracaso por el contraataque sovietico), y el no acabar con Inglaterra.

Tambien meto aqui la de declarar la guerra a EE.UU sin estar obligado a ello. Solo consiguieron meter a un enemigo con mucho mas potencial que ellos en el conflicto...sumandolo al ya largo listado de enemigos del Reich. ni idea de de que le sirvio a Hitler.

cuidaros.

cierto Nonsei. Para mi sigue siendo Stalingrado(aunque cada vez mas creo que se hubiese asaltado o no...la operacion Blau estaba abocada al fracaso por el contraataque sovietico), y el no acabar con Inglaterra. Tambien meto aqui la de declarar la guerra a EE.UU sin estar obligado a ello. Solo consiguieron meter a un enemigo con mucho mas potencial que ellos en el conflicto...sumandolo al ya largo listado de enemigos del Reich. ni idea de de que le sirvio a Hitler. cuidaros.

Creo que hablas de más de una batalla decisiva:

Stalingrado, no acabar con Inglaterra, y declarar la guerra a EEUU (ésta última no es ninúna batalla en sí, sino habría que meterla en los errores de Hitler).

Saludos.

Lo único decisivo de la batalla de stalingrado fué la terquedad de mantener en sus posiciones al VI ejercito, posibilitando su cerco, pero si se retira a tiempo, ¿alguien podria explicarme que tendria de decisivo?.

Lo único decisivo de la batalla de stalingrado fué la terquedad de mantener en sus posiciones al VI ejercito, posibilitando su cerco, pero si se retira a tiempo, ¿alguien podria explicarme que tendria de decisivo?.

por lo que he leído, fue que los alemanes se tuvieron que replegar al sur y alli les cercaron en "bolsas", lo que supuso la fragmentacion del ejército y la rendicion de parte de ellas

saludos

La batalla de Estalingrado fue mas decisiva para la URSS que para Alemania. Aun cuando se hubiese ganado la orilla occidental del Volga esto no significaba para nada  la culminación de las operaciones en el sur. Supondría un golpe importante con la abertura de una buene brecha en el frente, pero poco mas allá.

Tampoco la invasión a Inglaterra hubiese sido decisiva.

Sin importar el resultado en ésta hubiese consumido muchos recursos y muy probablemente puesto a E. U. en la guerra mucho antes.

Y Rusia enterita  estaría alli esperando, -desde Mein Kampf-A diferencia de Inglaterra ésa era una guerra que Necesariamente había que pelear. Quienes piensan que la batalla de Inglaterra era mas importante, o que "acabar con inglaterra" (Lo que seria mas bien la apertura o ampliación de un frente, y la conceción de mas y mas tiempo a Stalin) desconocen lo que el peligro comunista representaba para el ciudadano europeo occidental, suponen a un lider muy diferente al que Alemania tuvo (Es decir descartan a Hitler mismo del esenario) y niegan a el nacional socialismo como impulsor fundamental de el esfuerzo militar y global de la Alemania de aquella época reduciendo su analisis al rejuego militar, con la ventaja del a posteriori.

En efecto, fue en Rusia donde se consumió el 80 por ciento del ejercito Alemán, fué en Rusia donde se decidió la guerra, y fue en Agosto de 1941 donde se tomaron las decisiones importantes para asumir el plan de operaciones para lanzar el ataque a Moscú, en el contexto de la unica campaña en la que la Wehrmacht contó con recursos humanos y materiales suficientes para acabar con su enemigo histórico atacandolo en todos sus frentes. Nada de eso se hubiese resuelto en occidente. Es por eso que nadie podria negar que la apuesta de junio del 41 fue total, y eso explica que estuviese proyectada (Directiva 21) desde 1940

Lejos de pretender que nadie cambie sus opiniones sobre si fue una u otra la batalla decisiva, diré que sigo pensando que la batalla de Inglaterra fue la más decisiva de la guerra.

Sólo añadiré que en el verano de 1942 se lanza el primer ataque aéreo de la aviación de EEUU desde un enorme portaaviones llamado Inglaterra. Y que desde la finalización de la batalla de Inglaterra, la RAF comenzó una campaña continuada de ataques sobre territorio alemán y territorios ocupados por los alemanes denominada por Adolf Galland como "non-stop" y que fue in crescendo continuamente hasta ser 1000 bombarderos los que atacaran Colonia. Los daños sufridos por la economía alemana, las industrias, infraestructuras, ferrocarriles, las ciudades, y las enormes pérdidas de civiles en los bombardeos diurnos y nocturnos tenían punto de partida en territorio británico. Si esto no fue capaz por sí solo de vencer a Alemania, sí que la dejó considerablemente disminuida.

Saludos.

Lejos de pretender que alguien cambie sus opiniones sobre si una u otra batalla fue decisiva sigo pensando que fue en la URSS y en particular en 1941 donde se libró la batalla mas decisiva.

Solo Añadiré que en 1945 mas de tres millones de hombres se aprestaban a destruir Berlin continuando el camino que comenzaron en diciembre de 1941 siguiendo al cercado VI ejercito, atravezando la estepa desde Kursk y mas allá, a nombre del general Baragation, destruyendo cientos de divisiones, arrasando para siempre con Prusia oriental, ocupando países enteros y, finalmente cruzando el Oder para infringirle a Alemania  mas bajas que cualquier ataque aereo o terrestre proyectado desde suelo inglés, y acabando con el regimen nacionalsocialista, apoderandose de la capital antes que nadie.

creo que son dos batallas diferentes, Stalingrado es la derrota de la tropa y unidades panzer, por contra, la batalla de Inglaterra supone un duro golpe para la Lutwaffe por lo que puede ser comparables en derrota, pero no en cuanto a unidades de tierra o aereas

saludos

En mi caso yo no estoy hablando de Estalingrado.

yo me refiero a las dos batallas,Stalingrado e Inglaterra

Yo no, yo me refiero a los acontecimientos en Rusia en 1941. Sobra decir que lo de estalingrado culminó en 1943. la comparación en pérdidas materiales no es lo importante (Aun y cuando en el este el nivel fue infinitamente mayor que las bajas de la Luftwaffe en el sur de Inglaterra). Lo trascendente es la repercusión estrategica del resultado de la batalla.