¿Porqué Inglaterra y Francia declararon la guerra a Alemania ?

no te preocupes uno y no mas Santo tomás

Rommel, vuelves y vuelves a mencionar lo mismo > Que grupos de personas con altos cargos dentro del judaismo y con un vocación sionista (lo cual el sionismo no es una religión sino es una política), hallan hecho grandes negocios con las creencias de sus hermanos no es culpa mia.

Jamás dices cristianos, pero si te gusta mencionar Judios (como si todos fueran iguales), por cierto no existen esos "altos cargos dentro del judaismo".

Como veo que mis advertencias caen en saco roto, te anuncio que otro comentario malicioso sobre la religión o el pueblo judio, y yo mismo te indicaré la puerta de salida.

No hay más debate, piénsate si quieres quedarte aquí, si es así será con nuestras normas, no con las tuyas.

Si en lugar de citar lo que te conviene, leyeras integramente el mensaje nombro a los cristianos pero como estas paranoico solo lees lo que te provoca la paranoia.

Echame por que soy un antisemita inmundo que pongo comentarios maliciosos todo el tiempo. Que te den por saco con tu paranoia barata en donde no se puede ni siquiera contestar el hilo del tema.

Para leer estas estupideces me voy.

Saludos a todos.

PD.: Y que te den por culo Whitmann , me voy solo. Hasta nunca.

Vergonzoso y a la vez intolerable.

A la calle.

Otro menos. :-\

Menos mal,  hasta que al fin escribio, después de tanta sandez,  algo inteligente; cito:

me voy solo. Hasta nunca

Un provocador menos.

Camaradas foristas,  hay tanto que hablar de la SGM, que detenerse a especular en un solo elemento me parece verdaderamente decepcionante.

Yo la verdad no se que queria este usuario, y cito a Bruno.

hay tanto que hablar de la SGM, que detenerse a especular en un solo elemento me parece verdaderamente decepcionante.

Con el insulto a Witt se gano un boleto solo de ida fuera del foro.

Miguel, no hace falta ponerse así hombre, creo que las intenciones de M1 no eran otras que quitar "hierro" a este asunto supongo que M1 se referia a que los dos estabais en el bando alemán , asi que tranquilo compañero ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;) . Saludos

Bal, el día que quiera hacer chistes con algo, lo haré en el lugar adecuado. Además, según están los ánimos últimamente por aquí, yo me cuido mucho de no bromear con nadie. Creo que son temas serios, ni más ni menos que una guerra mundial, con millones de muertos, mutilados, heridos, damnificados, etc, y no me permito el lujo de frivolizar con nadie. Y quiero que conmigo los demás hagan lo mismo.

Todo desde el respeto y el cariño.

Saludos camarada.-

Vale compañero, como quieras. Saludos

Venga volvamos al buen rollito.... ;)

-Si la defensa de Polonia te parece más que suficiente por sí misma para hacer estallar mediante sendas declaraciones de estado de beligerancia la SGM, entonces, ¿POR QUE NO DEFENDIERON A POLONIA?

Una maravilla!!! En vez de escribir mil paginas como debemos hacer algunos no tan gracilmente dotados. Tu en dos lineas lo resumes todo con claridad y contundencia.

Eso es cierto. Tú confías en las propuestas alemanas, y los polacos creían que tenían motivos para no hacerlo. Una vez que Polonia permitiese la anexión de Danzig y cediese el corredor, los alemanes podían dejar incomunicada a Polonia con el resto del mundo cuando quisiesen. Hitler pretendía que Polonia cediese en puntos que tenían una importancia estratégica vital para ellos, que amenazaban su viabilidad como estado independiente y les dejaban en manos de Alemania, además en un acuerdo bilateral al margen de la Sociedad de Naciones, y después de lo que había pasado con Checoslovaquia (otra vez). Tú crees que no tenía intención de ir más allá, pero eso no lo puedes saber, y menos los polacos en 1939. Era totalmente lógico que se negasen.

Pero no tenia por que ser asi. Si toda la politica desde 1934 habia sido amistosa, para que les iba a interesar ahora tener a Polonia de enemiga? Al contrario.

Y eso de que podian dejar incomunicada al resto del mundo cuando quisiesen es una fantasia!! No entiendo si te refieres al Baltico o a otros paises? Polonia tenia frontera con varios paises. No estaba incomunicada.

Puedes estar o no de acuerdo en estos puntos, pero reconoce que Alemania hizo todo lo que pudo para que hubiera un acuerdo pacifico.

Cada caso es distinto, unos países fueron más independientes que otros, pero de nuevo estás confiando en las garantías dadas a un país que por lo que dices consistían en convertirlo en un estado satélite. ¿Tras la cesión de Memel los intereses lituanos fueron garantizados por Alemania? ¿Si Hitler se lanzaba a la conquista de la URSS cómo estarían los territorios conquistados unidos al Reich, por la autopista de Danzig?

Memel:

Ya te he dicho que fueron garantizados, y se rompieron tras la invasion Sovietica.

Estado satelite solo fue Eslovaquia. A Polonia la querian de aliada.

Política amenazadora de Alemania en general, mantenida durante años, y ante la que ya se había cedido varias veces. Por esa misma política dudo que la Sociedad de Naciones hubiese aceptado ceder una vez más.

Cuidado!

La cuestion de Danzig tenia que resolverse un dia, y Alemania podia endurecer su politica una vez reunificada Danzig, y cortar lazos economicos y portuarios con polonia. hitler solo se estaba adelantando a lo inevitable, y ofreciendo un acuerdo amistoso.

1. En realidad lo que le dijo Beck a Lipsky fue que ignorase la propuesta alemana, porque no se hizo de modo formal, solicitando el comienzo de negociaciones, sino en una conversación (creo que fue una cena) entre Lipsky y Ribbentrop. La respuesta fue en una nueva conversacvión entre Lipsky y Ribbentrop, y fue la que dije.

?????

Ahora resulta que fue por no "hacerla de modo normal". Y si la hacen de "modo normal", aceptan? Si, seguro.

Alemania sondeo a Polonia, y las respuestas son conocidas. La respuesta de Beck fue la que dije, y otra vez el 19 de Noviembre, Lipski dijo a Ribbentrop que de negociaciones, NADA. Los documentos estan ahi.

2. A partir de ahí hubo un periodo de relativas buenas relaciones. Beck visitó Berlín, y se entrevistó con Hitler, que como dices habló del interés alemán por un estado polaco fuerte, y de la estabilidad que daba a Europa la amistad germano-polaca. Luego Ribbentrop visitó Varsovia, todo en el mismo ambiente amistoso.

Claro.

3. Es en marzo de 1939 cuando comienza la crisis. Alemania acababa de hacerse con los restos de Checoslovaquia, incluyendo el estado satélite de la Eslovaquia de Tiso, y con el puerto de Memel en el Báltico, y dejó a Polonia practicamente rodeada. Fue entonces cuando Ribbentrop lanzó sus exigencias a Polonia sobre Danzig, y su amenaza de guerra si se oponía. La respuesta polaca la escribí en un mensaje anterior: "Toda intervención alemana para cambiar el statu quo de Danzig será considerado como una agresión contra Polonia".

No. Lo que paso en Marzo ya se sabia desde Octubre. La postura polaca no habia cambiado.

Según el Tratado de Versalles, Polonia tenía prohibido fortificar las bases navales cercanas al Corredor de Danzig. Incumplieron el Tratado y fortificaron la base naval de Westerplatte. Los alemanes necesitaron 7 días para tomarla.

Lo digo porque el inicio de las operaciones militares en Polonia es un bombardeo a esa base desde el crucero-acorazado Schleswig-Holstein, que ¡estaba de visita de coertesía!.... :o

Todavia estoy esperando a que alguien me de su opinion sobre esos textos que puse, donde se ponia de relieve la satisfaccion de Chamberlain por la liquidacion del resto de Checoslovaquia (esto merece un nuevo topic)

¿Que opinais?