08-09-2006
Pues para guerra de guerrillas nadie mejor que los partisanos: Soviets, Finlandeses y como mencion especial el mismo Ejercito Imperial Japones.
08-09-2006
Pues para guerra de guerrillas nadie mejor que los partisanos: Soviets, Finlandeses y como mencion especial el mismo Ejercito Imperial Japones.
08-09-2006
Pues para guerra de guerrillas nadie mejor que los partisanos: Soviets, Finlandeses y como mencion especial el mismo Ejercito Imperial Japones.
Donde dejas a los únicos que liberaron su pais "sin ayuda", los Yugoslavos.
08-09-2006
Otros grandes soldados fueron los soldados españoles de la famosa "Division Azul" que lucharon en la union sovietica con los Alemanes, se decia que los españoles desafiaban la muerte en cada una de las batallas.
08-09-2006
Hay que pensar cuando se habla de soldados y ejercitos en el fenomeno "motivacion"; y en eso, a pesar de que no intento ponerlos a la altura del simple soldado sovietico, japones, aleman, o ingles, el soldado norteamericano hizo mucho mas de lo que pudiera esperarse. De entre todos los beligerantes con ejercitos numerosos en la SGM, el US Army fue a la guerra en Europa sin haber recibido un solo golpe serio por parte de los alemanes, jamas hubo un "casus beli" por parte de Alemania en territorio norteamericano, jamas una bomba nazi cayo sobre suelo contiental. Sin embargo, ellos tambien lucharon braviamente en el teatro de operaciones europeo, desde Sicilia e Italia y mas alla del D-Day, pasando por las Ardenes hasta el cruce del Rhin; y supieron tambien estar a la altura de las circunstancias.
En el Frente del Pacifico ni hablar, ellos lucharon contra el rival mas decidido de la contienda, quizas el menos tecnico, pero el que no se rendia; y aunque no corrieron el riesgo de invadir Japon, supieron tambien "venir de abajo" y controlar el Pacifico hasta el rendicion del Imperio. Asi que quisiera hacer un poco de justicia aquellos hombres de pueblo que a cambio de nada dieron mucho; y que muy poco tienen que ver con el US Army de Vietnam o el actual. Con sus errores y aciertos, virtudes y defectos, ellos tambien lucharon por la libertad; y no debemos estigmatizarlos ni polarizar nuestras opinones por todo lo que vino despues. Al menos, el simple soldado americano de a pie jamas penso que luchaba para quedarse con la mitad de Alemania.
Para mi, tecnicamente, el mejor ejercito el Aleman, basado en su grado de preparacion, profesionalidad, tacticas y jefes. El mas corajudo y el historicamente mas determinante para el resultado final de la contienda, el Ejerctio Rojo. El peor, y estoy de acuerdo con Lenz, el Ejercito frances, no el soldado en si, pues como pueblo fueron muy heroicos en la resistencia, pero sus jefes, a mi manera, de ver traicionaron a su pueblo, a su historia y a sus aliados ingleses y canadienses (ojo con estos ultimos!!!!) que de manera incondicional les tendieron la mano.
Saludos
08-09-2006
Es cierto... ahora que lo mencionas miller, poco se habla de la bravura canadiense.
09-09-2006
En cambio, ya desde la guerra de trincheras de la PGM, los australianos tenían fama de ser más brutales que valientes, aunque parece que en las misiones difíciles, a los que los ingleses "echaban pa´lante" era a los australianos y neozelandeses.
09-09-2006
yo mas bien diria que mas que valientes, para los ingleses eran carne de cañon :-\
09-09-2006
Brutales. Los australianos tenían fama de eso. Hasta se gastaban bromas acerca de que los ancestros de los colonos que poblaron primeramente Australia, fueron presidiarios. Claro, que hay que contar con aquello de "cría fama... y acuéstate a dormir". ;)
Por supuesto, para mí los más valientes en la SGM fueron los alemanes, japoneses y rusos. Así en ese orden. El por qué, ya ha sido comentado aquí.
Yo creo que todo tiene su tiempo. Hubo una época en que los suizos (¡!) fueron los mejores soldados de Europa, mientras que los españoles son los únicos "latinos" que aún conservan una reputación de corajudos y bravos. Y si el valor y el arrojo de la Grand Armeé napoleónica y del poliú que defendió Verdún se hubiera medido por el demostrado por el soldado galo de la SGM, ni Napoleón hubiera conquistado Europa, ni la Entente hubiera resistido a las tropas del Kaiser.
Cierta vez un austríaco me dijo que el peor soldado del mundo era el vienés, ya que Austria era históricamente perdedora por vocación ("Alii bella gerant. Tu felix Austria, nube"= Que otros hagan la guerra, tú, Austria feliz, concierta matrimonios"). Sin embargo el sostenimiento del frente oriental y meridional en la PGM, así como el arrojo de los soldados austriacos que pelearon como elementos de la Wehrmacht y la SS en nada se diferenciaban de sus hermanos alemanes.
Por todo ello es difícil una conclusión absoluta de cual es el mejor, o el peor soldado. Para el perìodo de la SGM, me quedo con el arrojo del soldado alemán de línea.
09-09-2006
Por cierto, una mención del arrojo del soldado canadiense podría encontrarse en el desembarco, desastroso para los británicos en Dieppe, donde, presionados por el aliado soviètico que los urgía a abrir un segundo frente, los ingleses se lanzaron sobre Dieppe sin la preparación requerida enviando por delante a las tropas auxiliares canadienses
09-09-2006
Gracias por la información Sigel. Por cierto ¿No peleaba Austria y Alemania como uno en la SGM?
09-09-2006
Querido Sigel:
Te agradeceria de corazon que me definieras el termino "LATINO" que utilizas en la siguiente cita:
mientras que los españoles son los únicos "latinos" que aún conservan una reputación de corajudos y bravos.
Te lo pregunto para saber si gentes como Stalingrado o yo, y aun otros que desconozco somos o no latinos.
De ser asi (o sea, LATINOS), entonces comenzaremos una muy ardua aunque fraternal discusion basadas en hechos historicos concretos de los ultimos 200 años hasta la fecha en *"Off-topic" *
PD: Si eres español, y para aclarar dudas desde el principio; yo aunque cubano, soy 50 % español, de tercera generacion, de mis 4 abuelos, 2 vascos los paternos y abuelo materno gallego, salvo mi bisabuela materna cubana, todo el resto de mis bisabuelos españoles de peninsulares, el bisabuelo materno asturiano creo, heroe de la Guerra en Cuba peleando del lado Español. Asi que como te daras cuenta comparto una simpatia sin igual por España que es mi Madre Patria, pero, cuidado con lo que se dice..... que del lado de aca tambien habemos algunos que hay que tomar en cuenta.
Abrazos Fraternales ;)
09-09-2006
Miller te aseguro que no es esa que piensas la intención de nuestra camarada Siguel y aunque ella supongo te contestará creo que se refiere a España por la epoca de dominio imperial.
Saludos.
09-09-2006
Si, porque es que se da a mal interpretar la frase.
09-09-2006
No, Witt, claro esta, yo se que no hay ninguna intencion oculta o algo asi, eso esta de mas que se diga, pero incluso en la epoca imperial hay que definir limites.
Por ejemplo cuando la Toma de la Habana por los ingleses, hasta el propio Carlos III reconocio la bravura de aquella mayoria de españoles de Ultramar (en este caso mis compatriotas y fundamentalmente de mi Ciudad) que durante mas de 70 dias defendieron como pudieron para la Corona Española a su ciudad, y verdaderos hombres como el Capitán de Navío Luis Vicente Velasco, santanderino, pero tan español como cubano, y venerado por los nuestros, pelearon tan duro como el guanabacoense Pepe Antonio (Jose Antonio Gomez), que con una guerrilla de 80 hombres retraso por casi 45 dias la llegada de los casi 2000 Ingleses a la Loma de La Cabaña.
Lo que quiero decir, es que si nos referimos a esa fecha tan lejana, tampoco debemos ser excluidos, pues peleabamos del mismo bando, o sea eramos TODOS españoles. Y no me limito a mis compatirotas, el santo Maximo Gomez, dominicano, llamado el Napoleon del Caribe, y nombre obligado a mencionar cuando se habla de la historia de la Guerra de Guerrillas, fue oficial de Caballeria del Ejercito español cuando muy joven, y como mencione una vez, aun sus magistrales campañas se estudian como topicos de historia militar en West Point. Asi entonces seria major usar otro termino, me parece a mi, que nos incluyera a todos.
PD: por cierto, la Toma de La Habana por los Ingleses estuvo enmarcad dentro de la Guerra de los Siete Años, la cual el muy zorro de Churchill llamaba "la verdadera Primera Guerra Mundial"
Abrazos y un beso a Siegel, espero no me malinterprete, si ese fue su punto de vista, esta mas que aclarado. Bye ;D
09-09-2006
Gracias por la múltiple información capi ¿me pernites llamarte asi en vez de Miller? algunos de los personajes q
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