.....Paracaidistas en Stalingrado

Pero Bal, ¿a quién se envía cuando hay que entrar en un piso?

¿A los zapadores?

Respecto a la colina Bal, ¿sabes que pasó de unas manos a otras hasta 12 veces en 2 días?

Así pues los alemanes no solo eran los atacantes, también eran defensores.

Que conste que no dudo de las cualidades de los zapadores. Mis respetos. Pero es obvio que no se colocó por ejemplo a zapadores para defender Montecassino. Como tampoco se les empleó por ejemplo en la toma de Jarkov, por las SS. Zapatero a tus zapatos. A cada cual lo suyo.

Saludos.

Pero lo de los paracaidistas no es el combate urbano. Es saltar tras las lineas enemigas, tomar una posición y mantenerla, no conquistar ciudades.

Depende, en Stalingrado eran la mejor opción puesto que no entrabas en un piso, entrabas en unas ruinas y como tales nadie mejor que los zapadores para actuar, tenian equipos de asalto que no tenia nadie mas en el Ejercito.

Actualmente yo no mandaria a nadie, le meteria un "pepinazo" y listo <<35 .

Te vuelvo a decir que no puedes comparar las situaciones, en Montecassino eran los alemanes los dueños de la situación cosa que no pasaba en la Colina de Mamaiev.  ¿Quien te dice que en la contraofensiva de Jarkov no fueron utilizados los zapadores?, que yo sepa las SS tenian sus propias unidades de zapadores. Aparte en Jarkov los rusos se vieron rodeados al igual que les habia pasado a los alemanes en Stalingrado, sin llegar a ser una batalla tan grande paso exactamente lo mismo pero al contrario.

Saludos :tank:

No conozco ninguna referencia a los zapadores de las SS en Jarkov, ni en ningún otro sitio.

Una cosa es que hubiese algunos expertos en explosivos, y otra que se les emplease para combate urbano.

Respecto a lo del "pepinazo", nunca se bombardea a pepinazos un objetivo que luego quieres tener en tu poder. ¿De qué serviría?

No hay más que ver los durísimos combates entre ambos bandos por poseer esa elevación estratégica, vital para dirigir los movimientos de tropas, fuego artillero y aéreo, etc. Por sí sola, la colina de Mámaiev, debería ser una muestra indescriptible del valor de los soldados muertos allí.

Tomar la colina y mantenerla, era vital para el desarrollo de la batalla.

También hay que recordar que se envió a la Brigada Ramcke a Túnez para apoyar la retirada de los restos del Afrika Korps y de las demás fuerzas mandadas por el general Von Thoma. Su cometido allí era presentar batalla e ir retirándose escalonadamente, como infantería de élite.

Saludos

En sebastopol se uso a los zapadores para tomar las fortalezas sovieticas. Granadas, explosivos y lanza llamas, los zapadores sabian bastante de esas cosas.

Respecto a lo del "pepinazo", nunca se bombardea a pepinazos un objetivo que luego quieres tener en tu poder. ¿De qué serviría?

El objetivo era la colina, no ningún edificio. Y se trata de destruir las defensas enemigas.

En sebastopol se uso a los zapadores para tomar las fortalezas sovieticas. Granadas, explosivos y lanza llamas, los zapadores sabian bastante de esas cosas.

¿Había defensas de ese tipo en Stalingrado?

Creo que no.

Tambien se usaron cañones y morteros de hasta 600 mm.

El objetivo era la colina, no ningún edificio. Y se trata de destruir las defensas enemigas.

El valor de la colina era de observatorio. De sobra sé que no había edificios.

¿Había defensas de ese tipo en Stalingrado? Creo que no. Tambien se usaron cañones y morteros de hasta 600 mm.

:o

El valor de la colina era de observatorio. De sobra sé que no había edificios.

¿Entonces qué es lo que había que evitar destruir? ¿Por qué no se podía bombardear?

por lo que leo al principio, se les vio saltar a los paracaidistas, pero pudo tratarse de la 2º PzDv Paracaidista Hermnan Goering (que la diezmaron en Stalingrado), y que habria sido llevada como cuerpo de elite

saludos

No he encontrado nada sobre que la División Hermannn Goerin estuviese en Stalingrado. En esa época estaba en fase de estructuración. El regimiento Hermann Goering era un regimiento motorizado hasta que en julio de 1942 se le dio el rango de brigada, y sólo a partir de octubre, cuando subió nuevamente al rango de división, se le añadió un regimiento de paracaidistas (el 5º Fallschirmjäger). Fue enviada a Túnez cuando la división aún estaba en proceso de formación.

¿La Hermann Goering en Stalingrado? que yo sepa no estuvo allí sino que estaba en Tunez por esas mismas fechas, sus restos fueron evacuados a Sicilia donde se reorganizo.

No creo que encuentres referencias a los zapadores en Jarkov puesto que cada división de las SS tenia una compañia de ingenieros zapadores y a no ser por algún hecho significativo no se toman datos de donde lucha cada compañia, pero que estuvieron es seguro.

Si en Mamaiev no habia edificios como iban a luchar los paras como en Montecassino donde todo eran ruinas. Aparte de que la altura de la Mamaiev no era ni de lejos como la que sostenia a la Abadia. Sigo insistiendo, para esa clase de combates las mejores tropas son los zapadores de asalto, precisamente su mision es esa, tomar lugares muy fortificados o donde haya muchos edificios y ruinas.

Saludos

¿Entonces qué es lo que había que evitar destruir? ¿Por qué no se podía bombardear?

Había que mantenerla a toda costa. Como observatorio y lo que ya he explicado.

Ambos bandos pusieron heroico empeño en mantenerla en su poder.