Malvinas 1982, apuntes de la guerra.

Deleted member

08-12-2006

Yo entiendo de la recreación del ataque de los super etendart, excelente por cierto, que al encender los radares los pilotos argentinos para bloquear los blancos  - un eco grande y otros más pequeños - al mismo tiempo la HMS Shefield se comunica via satelite con Londres y ello:

a) Hace como si su firma de radar sea más grande , y /o

b) Atrae para si el buscador del exocet ... ¿...?.

Pero el caso esa parece la explicación británica al hecho de que fue sólo la Shefield y no ninguno de sus portaaviones la que fue alcanzada, en contraposición a la sospecha que se tiene en Argentina de que fue un portaaviones además de la Shefied los tocados.

Alguen puede aclararme  si la versión inglesa es posible?

Gallo Rojo

08-12-2006

Yo entiendo de la recreación del ataque de los super etendart, excelente por cierto, que al encender los radares los pilotos argentinos para bloquear los blancos  - un eco grande y otros más pequeños - al mismo tiempo la HMS Shefield se comunica via satelite con Londres y ello: a) Hace como si su firma de radar sea más grande , y /o b) Atrae para si el buscador del exocet ... ¿...?. Pero el caso esa parece la explicación británica al hecho de que fue sólo la Shefield y no ninguno de sus portaaviones la que fue alcanzada, en contraposición a la sospecha que se tiene en Argentina de que fue un portaaviones además de la Shefied los tocados. Alguen puede aclararme  si la versión inglesa es posible?

lo que el video parece sugerir con respecto al Sheffield es que como estaba usando la frecuencia del radar que detecta a otros radares (ya sea de aviones o de misiles) para comunicarse satelitalmente con Londres, no detectó ni a los aviones ni a los misiles (le dispararon dos misiles, los Exoset tienen que ser disparados de a dos para tener un 90% de efectividad... si tiras uno solo lo más probable es q no de en el blanco). Es decir: no estaba usando su radar en el momento en el que le disparan porque estaba "hablando por teléfono con la Reina" ...

Otra cosa que leí por ahí es que a la Sheffield la alcanzan con un Exoset porque sus sistemas de defenza lo identificaron como "misil de la NATO" (por su procedencia francesa) y por lo tanto amigo... y no iniciaron contramedidas electrónicas.

En la segunda parte del video, de lo que hablan justamente es de un ataque argentino que casi hunde al HMS Hermess (el portaaviones insignia del Reino Unido) pero que el misil se desvía hacia el Atlantic Conveyor.

Fug

08-12-2006

Lo que tengo entendido sobre comunicaciones, es que al "usar el telfono a larga distancia", tenian desconectados los sistemas de ECM, ya que estos interfieren la señal, Los radares del barco no sirven para comunicacion, sino para lo que son, el exocet lo mas normal es que fuera detectado al igual que el avion lanzador, este antes , ya que tenia que iluminar el blanco para el exocet, por lo que saltarian las alarmas en el buque, puede que tambien los radares de busqueda estuvieran desconectados, suponiendo su defensa de otros buques de la flota, puede que no tuviera tiempo a lanzar señuelos o usar las contramedidas, de todas formas los sistemas de defensa de la R.Navy resaltaron por su ineficacia general, (no se que hubira sido de la flota de invasion si lo hubieran atacado Tupulev Tu-22 Blacfire con misiles de alta velocidad y alcanze, y mejores prestaciones que los Exocet MM.38) Ya que la lso exocet que pudieron desviar, fue devido a que los franceses les habian pasado los codigo enlace de los exocet, por lo que lo tenian todo de su parte, y aun asi tuvieron problemas.

Deleted member

08-12-2006

Muchas gracias por la documentada aclaración. De ella se desprende que en dicho ataque sólo se alcanza la Shefield por estar "desprotegida" en el momento del ataque, entonces si los pilotos argentinos blocan el blanco grande y no los pequeños ¿ he de entender que los exocet no lo alcanzaron por estar sus contramedidas activas y si a la shefield por lo contrario?

gracias por vuestra paciencia.

Fug

08-12-2006

No se dice que solo se lo alcanza por eso, sino que cuando lo alcanzaron estaba en esas circustancias, lo que favorecia el impacto.

TITUS20050

09-12-2006

Quiero hacerles notar que de acuerdo a los informes sobre los ataques con Exocet contra la flota se destaca que los aviones  super etendart que dispararon los exocets en los dos casos, que se alcanzaron naves britanicas cuando dejaron la proteccion de los cazas A4-Q de la armada se pegaron a la superficie del mar ,volando tan bajo que el fuerte oleaje muchas veces mojaba el avion a efectos de no ser detectados con los radares de largo alcance britanicos y, en el momento de comenzar la secuencia de disparo emergieron a menos de 50 km. del objetivo , ilumimaron una sola vez el blanco y dispararon los misiles ,dando la vuelta de inmediato.

El misil exocet tiene un sistema que programado al comienzo de la mision al desdengancharlo pone ue marcha un  contador doble de velocidad y tiempo y una micro computadora chequea esos datos y los compara con los del programa mientras mantiene la altura y velocidad del misil estables,y cuando se llega a la distancia programada al blanco (12 km) se enciende el radar que adquiere el blanco y ya no se desvia del mismo continuando su vuela a ras del agua.

Lo que le sucedio a los ingleses es que, si detectaron los misiles acercandose pero muy tarde y no pudieron en ningun caso poner en marcha las contramedidas adecuadas

Esta fue la primera vez en la istoria de las guerras modermnas que un misil de estas caracteristicas unde un a nave de guerra , y para los ingleses fue un gran golpe pues desde ese momento tubieron que vivir alertas y desviar aviones de los pack de combate para

patrullas de larga distancia sobre el atlantico-

MIGUEL WITTMAN

09-12-2006

Efectivamente, el vuelo rasante de los A-4 era arriesgadísimo, y heroico por parte de los pilotos argentinos. Algunos lo pagaron con su vida.

BAJAS 3ª ESCUADRILLA AERONAVAL DE CAZA - A-4Q SKYHAWK

0660/3-A-307: El 21-5-82 despues de atacar la fragata HMS Ardent fue derribado por un misil AIM-9L disparado por el Sea Harrier FRS.1 (XZ457) del 800º SQ pilotado por el LT Morrell. El piloto argentino, capitán de corbeta Philippi, se eyectó, volviendo al continente el 30-5-82. El avión se estrelló en el agua cerca de la boca sur del Estrecho de San Carlos.

0667/3-A-314: El 21-5-82 despues de atacar la fragata HMS Ardent, estalló en vuelo sobre el Estrecho de San Carlos al ser alcanzado por fuego de cañón del Sea Harrier FRS.1 (XZ500) del 800º SQ pilotado por el FltLt Leeming. El piloto argentino, teniente de fragata Márquez falleció de forma instantánea.

0665/3-A-312: El 21-5-82 despues de atacar la fragata HMS Ardent, fue alcanzado por fuego de cañón del Sea Harrier FRS.1 (XZ457) del 800º SQ pilotado por el Lt Morrell. El piloto argentino, teniente de navío Arca se eyectó en las cercanías de Port Stanley, mientras que el Skyhawk (que seguía volando) fue abatido por la AA propia, cayendo en la playa, 400 metros al sur del aeropuerto.

Marcelo

10-12-2006

Una curiosidad sobre el rescate de J.C Arca.

http://www.machtres.com/arca.htm

MIGUEL WITTMAN

10-12-2006

Tengo la declaración de la experiencia del Teniente de Navío José César Arca de la 3ª Escuadrilla Aeronaval de Caza y Ataque. Es un poco larga pero, si estais interesados, lo pondré.

Marcelo

10-12-2006

Como no, adelante, yo una foto de esos pilotos frente de sus A-4 pero tiene que pasar por el scanner.

MIGUEL WITTMAN

10-12-2006

La pondré.

Con fecha 2-abril-82, la plantilla de la 3ª Escuadrilla estaba compuesta por 12 pilotos, de los que 10 sobrevivieron. ¿Qué fue de ellos?. La respuesta está actualizada a fecha de junio-98. La graduación indicada es la última de cada oficial, bien en activo, o en el omento de su pase al retiro.

-Capitán de navío Rodolfo Castro Fox. Retirado del servicio activo en 1987.

-Capitán de navío Alberto Philippi. Retirado del servicio activo en 1994.

-Capitán de corbeta Carlos A. Lecour. Retirado del servicio activo en 1988.

-Capitán de fragata Marcos A. Benitez. Retirado del servicio activo en 1996.

-Capitán de navío Benito I. Rótolo. Alumno del Curso Superior.

-Capitán de fragata Carlos S. Oliveira. Retirado del servicio activo en 1992.

-Capitán de fragata Roberto G. Sylvester. Comandante de la 3ª Escuadra Aeronaval.

-Capitán de fragata José C. Arca. Subdirector de la Escuela Naval Militar.

-Capitán de fragata Alejandro D. Olmedo. Jefe de la Base Aeronaval Comandante Espora.

-Capitán de corbeta Félix Médici. Jefe de Adiestramiento del Comando de la Aviación Naval.

TITUS20050

10-12-2006

Steiner que interesante la nomina de los oficiales de la escuadrilla , exelente ;D ;D ;D :D :D

Marcelo

11-12-2006

Lo prometido es deuda, foto de los verdugos del HMS Ardent.

Teniente de navio Jose C. Arca (izq) y Capitan de corbeta A. Philippi. foto tomada en 1986.

Notese las marcas negra producidas por el cañon Colt en la raiz alar del A-4Q

Stalingrado!

12-12-2006

¿Aun vivos marcelo? Por cierto, ¿Han habido encuentros entre veteranos de ambos bandos?

Marcelo

12-12-2006

Si estan vivos pero 20 años mas viejos que en esa foto, y si ha habido encuentros entre veteranos de ambos paises , no tengo fotos en este momento pero buscare.

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